從這一季《趙福全研究院》開始，連同下一季，我們將欄目聚焦在汽車行業(yè)中的零部件企業(yè)，本季我們邀請福耀玻璃工業(yè)集團(tuán)董事長曹德旺、山東玲瓏輪胎董事長兼總裁王鋒、航盛電子股份總裁兼CEO楊洪、盛瑞傳動董事長兼總經(jīng)理劉祥伍、精進(jìn)電動董事長兼首席執(zhí)行官余平五位零部件大咖，在汽車產(chǎn)業(yè)即將面臨變革與融合的大背景下，凸顯零部件企業(yè)所擔(dān)負(fù)的使命和責(zé)任。同時，我們呼吁大家支持中國汽車零部件企業(yè)，也希望政府用國家資源支持零部件產(chǎn)業(yè)發(fā)展，以下是趙福全院長對話深圳航盛電子股份有限公司總裁楊洪的訪談實錄。
趙福全：鳳凰汽車的各位網(wǎng)友，大家好！歡迎來到2017上海車展鳳凰汽車“趙福全研究院”高端訪談欄目。今天我們非常高興地請到了深圳航盛電子的楊洪總裁。歡迎楊總，請楊總和網(wǎng)友打個招呼。
楊洪：各位網(wǎng)友，大家好！我是深圳航盛電子的總裁楊洪，非常高興和大家見面。
趙福全：楊總，今年我們是第一次做零部件企業(yè)專場，請了很多企業(yè)家來交流零部件產(chǎn)業(yè)對汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展的重要性。很多網(wǎng)友對整車企業(yè)比較了解，因為他們直接購車、用車，但是對作為幕后英雄的零部件企業(yè)可能了解并不多。請您先和網(wǎng)友介紹一下，航盛是一家什么樣的企業(yè)，有哪些強(qiáng)項？
楊洪：謝謝。航盛電子成立于1993年，發(fā)展到現(xiàn)在業(yè)務(wù)主要分為三個方面：第一是以汽車電子為中心的音響、導(dǎo)航、娛樂系統(tǒng)等；第二是新能源的三電方面，包括整車控制、電機(jī)控制和電池管理系統(tǒng)等；第三是智能網(wǎng)聯(lián)汽車技術(shù)的研發(fā)和產(chǎn)業(yè)化。
從2003年開始，航盛在本領(lǐng)域內(nèi)一直保持著自主品牌排名第一的位置。近15年，航盛的研發(fā)投入占銷售額的比例達(dá)10%以上，我們的研發(fā)中心是汽車電子領(lǐng)域第一個、也是迄今唯一一個國家級企業(yè)技術(shù)中心。同時，航盛也設(shè)有博士后工作站，以及獲得CNAS（中國合格評定國家認(rèn)可委員會）認(rèn)證的重點(diǎn)實驗室，具有對第三方進(jìn)行驗證評測的能力。應(yīng)該說，在汽車電子領(lǐng)域內(nèi)，目前航盛在體系能力、驗證能力、技術(shù)研發(fā)能力等方面都是國內(nèi)企業(yè)中最強(qiáng)的。
趙福全：能不能向大家簡單介紹一下目前企業(yè)的員工規(guī)模和銷售額？
楊洪：航盛現(xiàn)有大約5000名員工，其中1000名是研發(fā)人員。從全國布局來看，企業(yè)總部包括研發(fā)總部及制造運(yùn)營中心設(shè)在深圳，制造基地則遍布全國各地，比如江西、吉林、河南鶴壁、上海安亭等地。
2016年航盛的銷售額接近50個億。從市場份額看，去年全國汽車銷量是2800萬輛，而我們是其中近600萬輛汽車的供應(yīng)商，市場占有率在20%以上。
趙福全：大家知道，汽車電子是汽車最核心的零部件之一。而航盛在中國汽車電子零部件企業(yè)中，可以說是名列前茅。據(jù)我所知，作為航盛的創(chuàng)始人之一，您已經(jīng)做了24年的總裁了。從當(dāng)年剛畢業(yè)的年輕人，到后來帶領(lǐng)著企業(yè)前進(jìn)，一點(diǎn)點(diǎn)發(fā)展到今天，很了不起。那時候是從收放機(jī)做起，根本想不到，今天汽車產(chǎn)業(yè)特別是汽車電子領(lǐng)域會發(fā)生如此大的變化。作為親身經(jīng)歷這些變化的企業(yè)家，您有什么感受？
楊洪：感受確實是酸甜苦辣都有，但我還是認(rèn)為當(dāng)時的選擇是正確的。我們都應(yīng)該感恩這個偉大的時代，中國汽車產(chǎn)銷規(guī)模竟然從當(dāng)時的幾十萬輛、幾百萬輛，發(fā)展到現(xiàn)在的幾千萬輛，這給我們帶來了多么大的機(jī)遇。航盛也是在中國汽車產(chǎn)業(yè)的快速發(fā)展中，抓住了機(jī)遇，緊跟產(chǎn)業(yè)增長的步伐，一步一步走到今天。
目前航盛在自主創(chuàng)新方面不斷擴(kuò)大投入：在研發(fā)投入、研發(fā)團(tuán)隊規(guī)模和能力、以及國際化人才引進(jìn)方面，航盛不遺余力，取得了良好的效果。在體系建設(shè)方面，航盛一直強(qiáng)調(diào)質(zhì)量，所有工作都要求以質(zhì)量為核心。航盛最初源自以高可靠性、高質(zhì)量為基本要求的航空業(yè)，而汽車產(chǎn)業(yè)剛好也有類似的要求，因此我們對質(zhì)量的重視是有歷史傳承的。
在創(chuàng)業(yè)的第一個10年里，我們的重點(diǎn)是打好基礎(chǔ)；第二個10年里，我們的重點(diǎn)是加強(qiáng)自主創(chuàng)新，提升研發(fā)能力和質(zhì)量管控能力。航盛曾經(jīng)獲得廣東省政府質(zhì)量獎和深圳市市長質(zhì)量獎，目前在深圳拿到這兩個獎的企業(yè)，除了華為、中興，航盛是第三家。
趙福全：或許很多人知道華為，也知道中興，卻不知道航盛，但是作為汽車行業(yè)優(yōu)秀的零部件企業(yè)，航盛可以很自豪地講，我們與華為、中興一樣拿到了廣東和深圳的質(zhì)量獎。通過您的介紹，我們也了解到航盛確實有很多亮點(diǎn)，你們有博士后工作站，也有國家級的企業(yè)技術(shù)中心。
說到這里，我有一個問題。您覺得中國零部件企業(yè)到底難在哪里？是缺少人才，還是研發(fā)投入不夠？您之前講，航盛的研發(fā)投入占銷售額的比例超過10%，這在國際上看都是很難做到的，很多一流企業(yè)的研發(fā)占比也就是3%-5%，當(dāng)然這些企業(yè)本身的銷售額就很高，所以研發(fā)投入的絕對值還是很大的。這么高的研發(fā)投入比例，對企業(yè)的運(yùn)營和利潤會有不小的影響。在經(jīng)營過程中，有沒有股東或者其他高管反對您在研發(fā)上做這么大的投入？
楊洪：這方面我們確實也很糾結(jié)，但是我們看清了這個行業(yè)，汽車行業(yè)是長跑的行業(yè)，是要比耐力，比持久的。如果不在研發(fā)上加大投入，不形成體系，企業(yè)是沒有未來的。尤其是汽車電子行業(yè)，更需要技術(shù)的不斷沉淀。另外，客戶選擇航盛，很大程度上也是因為我們一直認(rèn)認(rèn)真真搞研發(fā)，在技術(shù)方面取得了領(lǐng)先。
技術(shù)和管理都不是用錢能買來的，而是必須經(jīng)過長時間的積累才能獲得，要靠持續(xù)不斷的投入，靠團(tuán)隊形成的共識，靠體系規(guī)范的保證。研發(fā)投入也是一樣，不可能每一個項目都能成功，但還是要去試錯，然后在錯誤中總結(jié)經(jīng)驗教訓(xùn)，最后形成自己的核心能力。
處于這樣一種長遠(yuǎn)的考慮，我們多次與股東溝通，說服了他們。在創(chuàng)業(yè)的第一個10年里，航盛的規(guī)模不是很大，但是盈利能力還不錯；而到了第二個10年里，航盛的規(guī)模擴(kuò)大了很多，賺錢卻沒有增長那么多。為什么？就是因為我們加大了投入，包括硬軟件設(shè)備、基礎(chǔ)設(shè)施和研發(fā)團(tuán)隊等方面的投入?，F(xiàn)在我們每年賺的錢沒有繳的稅多，繳的稅沒有研發(fā)的投入多。但正因如此，最近5-10年，航盛的底氣越來越足了。
老實說，第一個10年雖然賺的錢比較多，但是心里反而不踏實，我認(rèn)為那時候是一種機(jī)會式的成功，抓住一兩個市場熱點(diǎn)，賺一點(diǎn)快錢，但還遠(yuǎn)沒有形成自身的核心能力。而這幾年來，隨著自主研發(fā)的持續(xù)投入，體系建設(shè)的不斷深化，航盛得到越來越多國內(nèi)外客戶的認(rèn)可，我也越來越感覺到，航盛現(xiàn)在賺的錢是靠我們的能力，靠我們正確的戰(zhàn)略。所以，我認(rèn)為企業(yè)要努力實現(xiàn)由機(jī)會成功到戰(zhàn)略成功的轉(zhuǎn)變，這是所有中國汽車零部件企業(yè)都必須認(rèn)真對待的一個重要課題。
趙福全：在創(chuàng)建航盛之初您就已經(jīng)認(rèn)識到研發(fā)的重要性了嗎？從一開始您就知道技術(shù)和管理都是學(xué)不來的，只能靠自己一點(diǎn)點(diǎn)摸索和積累，而且研發(fā)投入必須要有前瞻性嗎？還是說您是在實踐過程中，一點(diǎn)點(diǎn)意識到這一點(diǎn)，然后越來越堅定地踐行？
楊洪：應(yīng)該說，這也是一個過程。每年我們都會參加整車廠的供應(yīng)商大會，整車廠會提出對零部件企業(yè)的要求，包括體系能力、研發(fā)能力以及未來的新產(chǎn)品需求等。在車載信息娛樂系統(tǒng)產(chǎn)品競標(biāo)時，我們的對手基本上都是世界500強(qiáng)企業(yè)，我們要想中標(biāo)，只有成本優(yōu)勢肯定不行，客戶一定是先要求我們具備研發(fā)能力、體系能力，然后再考慮成本。而我們的企業(yè)文化就是以客戶為本，為客戶創(chuàng)造價值。既然客戶有這些需求，那我們就要投入，要積累，這樣最終客戶才能選擇我們。這個認(rèn)識也是在企業(yè)發(fā)展的過程中逐漸形成的。
趙福全：中國的企業(yè)往往具有成本優(yōu)勢，但是要進(jìn)入一流整車廠的配套體系，特別是要成為核心供應(yīng)商，成本優(yōu)勢只是必要條件之一，而遠(yuǎn)非充分條件。因此，過硬的技術(shù)、完備的體系、高效的管理都是必不可少的。最近幾年，汽車市場發(fā)生了巨大的變化，您覺得中國零部件企業(yè)和5年前相比有哪些不同？
楊洪：這5年變化確實非常大。在研發(fā)方面，15年前或者10年前，基本上還屬于國產(chǎn)化時代，即以模仿創(chuàng)新為主，能夠根據(jù)樣件做出相似的產(chǎn)品就可以了。而現(xiàn)在則已經(jīng)是同步開發(fā)時代，這要求企業(yè)必須具有正向開發(fā)的能力?，F(xiàn)在，主要的零部件企業(yè)都在建設(shè)自己的技術(shù)中心，自主創(chuàng)新和技術(shù)研發(fā)能力都有了比較大的提升。我認(rèn)為，企業(yè)要想長遠(yuǎn)發(fā)展，第一要充分認(rèn)識到研發(fā)的重要性，第二要腳踏實地、認(rèn)認(rèn)真真地去做。只要做到了，客戶就一定會滿意，就一定會給企業(yè)帶來更多的機(jī)會。
趙福全：在15年甚至10年前，中國汽車產(chǎn)業(yè)的自主研發(fā)應(yīng)該說才剛剛起步，國內(nèi)零部件企業(yè)和整車廠合作，主要工作就是根據(jù)樣件做出相似的產(chǎn)品。但是到了今天，零部件企業(yè)必須有能力進(jìn)行同步開發(fā)，無論國外整車企業(yè)，還是國內(nèi)整車企業(yè)，對這方面的要求都在不斷提高。
楊洪：國外優(yōu)秀的零部件企業(yè)發(fā)展得都比較早，他們一直是正向開發(fā)，沒有什么模仿。中國企業(yè)在起步初期，只能向他們學(xué)習(xí)，從模仿開始，但這種學(xué)習(xí)和模仿只是權(quán)宜之計。5年前，像航盛這樣主要的中國零部件企業(yè)，都先后認(rèn)識到必須建立正向開發(fā)體系，形成能與整車廠同步開發(fā)的能力。我認(rèn)為這是中國零部件企業(yè)近5年來最大的變化。沿著這條路再堅持5年、10年、15年，我相信，中國汽車零部件產(chǎn)業(yè)一定會大有作為。
趙福全：企業(yè)如果只為了謀取眼前利益，大可不必進(jìn)入汽車產(chǎn)業(yè)。因為汽車產(chǎn)業(yè)的競爭是一場馬拉松，是一場持久戰(zhàn)。最終，中國企業(yè)要和全球強(qiáng)手過招，向他們學(xué)習(xí)，與他們競爭，并和他們一起進(jìn)步。汽車零部件產(chǎn)業(yè)規(guī)模大、技術(shù)含量高，對企業(yè)來說這既是挑戰(zhàn)，更是機(jī)遇。
去年中國汽車產(chǎn)銷量已經(jīng)突破2800萬輛，但中國汽車產(chǎn)業(yè)依然大而不強(qiáng)。不過應(yīng)該看到，我們已經(jīng)取得了很大的進(jìn)步。記得13年前我剛回國的時候，中國汽車年銷量只有400萬輛左右，本土企業(yè)基本靠模仿推出產(chǎn)品，國外企業(yè)也沒有把頂尖技術(shù)投放到中國。但是隨著中國汽車市場的不斷擴(kuò)大，消費(fèi)者需求的不斷提升，以及法規(guī)的不斷升級，現(xiàn)在越來越多的國外企業(yè)也開始把最核心的技術(shù)投放到中國來了。這也使中國本土企業(yè)面臨更激烈的競爭。中國汽車零部件企業(yè)也是如此，競爭壓力在不斷增大。
最近工信部等三部委聯(lián)合發(fā)布了《汽車產(chǎn)業(yè)中長期發(fā)展規(guī)劃》，核心思想就是要做強(qiáng)汽車產(chǎn)業(yè)，其中很重要的內(nèi)容之一就是強(qiáng)調(diào)必須做強(qiáng)零部件產(chǎn)業(yè)。您怎么看中國汽車產(chǎn)業(yè)大而不強(qiáng)的原因，零部件企業(yè)在建設(shè)汽車強(qiáng)國的征途中應(yīng)該承擔(dān)起怎樣的使命？另外，您怎么看這次國家《汽車產(chǎn)業(yè)中長期發(fā)展規(guī)劃》對零部件企業(yè)的要求？
楊洪：我認(rèn)為國家發(fā)布這個戰(zhàn)略非常及時，體現(xiàn)出政府正在努力有所作為。從航盛20多年的發(fā)展歷程來看，中國零部件產(chǎn)業(yè)不強(qiáng)既有主觀原因，也有客觀原因。主觀上講，零部件企業(yè)本身往往投入不夠；客觀上講，零部件企業(yè)與整車廠配套合作的時間還太短，還沒有積累足夠的核心競爭力。
中國汽車產(chǎn)業(yè)本來也是要先實現(xiàn)規(guī)模上的增長，再實現(xiàn)實力上的做強(qiáng)。汽車是追求規(guī)模效應(yīng)的產(chǎn)業(yè)，沒有足夠的量就談做強(qiáng)是不現(xiàn)實的?，F(xiàn)階段，中國汽車產(chǎn)業(yè)的規(guī)模已經(jīng)足夠大了，就必須向做強(qiáng)的目標(biāo)加緊努力。而做強(qiáng)直接體現(xiàn)在整車企業(yè)的實力上，但整車企業(yè)還是要依賴零部件企業(yè)。
根據(jù)我們的統(tǒng)計，目前90%的高端汽車電子零部件都被跨國公司壟斷。在這個領(lǐng)域里，實際上并不是中國零部件企業(yè)完全做不到，而是缺少整車廠的支持。為此，國家應(yīng)該做好頂層設(shè)計，積極引導(dǎo)本土整零企業(yè)的密切合作，大力培育中國自己的優(yōu)勢零部件企業(yè)。目前，部分整車廠認(rèn)識到應(yīng)該有自己的戰(zhàn)略布局，一些核心零部件一定要自己掌握核心技術(shù)，另外也尋求優(yōu)秀的本國零部件企業(yè)作為戰(zhàn)略合作伙伴，避免關(guān)鍵零部件完全被跨國公司左右。不過仍然有不少整車廠還是拿來主義，而沒有長遠(yuǎn)的考慮，這對產(chǎn)業(yè)發(fā)展是不利的。
回顧過去，應(yīng)該說中國整車和零部件企業(yè)都存在一定的問題。很多零部件企業(yè)在如何確保長遠(yuǎn)發(fā)展、形成自己的核心能力和堅持研發(fā)投入等方面，做得都很不夠。與此同時，整車廠也缺乏長期的戰(zhàn)略，往往為了短期利益而簡單地選擇國外價格更貴的零部件，而沒有考慮未來的發(fā)展。最近，受國家戰(zhàn)略和產(chǎn)業(yè)政策的影響，很多整車廠都在重新制定發(fā)展戰(zhàn)略，界定核心零部件的范圍，并加強(qiáng)與國內(nèi)零部件企業(yè)的合作，這是很好的變化。
趙福全：中國汽車產(chǎn)業(yè)不強(qiáng)有很多原因，而零部件不強(qiáng)是其中很重要的一個原因。實際上大部分整車廠自制零部件的比例都非常低，除了發(fā)動機(jī)、變速箱、車身以及底盤的部分零部件之外，其他絕大部分零部件都來自于供應(yīng)商。像汽車電子這類核心零部件，也同樣要靠零部件企業(yè)提供。正因如此，這次國家出臺的《中長期發(fā)展規(guī)劃》明確提出要做強(qiáng)汽車零部件產(chǎn)業(yè)，我想這將給你們帶來很多鼓舞。
您也談到零部件企業(yè)不強(qiáng)，既有零部件企業(yè)本身的原因，也有與整車廠合作的問題，既和企業(yè)的遠(yuǎn)見有關(guān)，也和國家的戰(zhàn)略相聯(lián)。像航盛這種企業(yè)，早就認(rèn)識到自主創(chuàng)新及質(zhì)量控制能力的重要性，也做了大量的投入，如果外部的問題能夠有效解決，一定可以更快地發(fā)展，早日成為國際一流的零部件企業(yè)。
您提到了很重要的一點(diǎn)，整零關(guān)系的有效定位對做強(qiáng)零部件產(chǎn)業(yè)具有重要的作用。實際上美系、日系和歐系企業(yè)的整零關(guān)系也不一樣，美系相對來說更加分離、更加開放，日系強(qiáng)調(diào)長期合作、彼此滲透，歐系介于兩者之間。這些模式各有優(yōu)勢，也各有不足。
回到中國的整零關(guān)系上，您覺得應(yīng)該怎樣借鑒世界經(jīng)驗，走出具有中國特色的道路？如果可以，您想給整車廠提出什么建議？
楊洪：日系比較專注，整零合作關(guān)系是基于長遠(yuǎn)戰(zhàn)略，我認(rèn)為這一點(diǎn)值得中國借鑒。日系整車廠往往對采購體系內(nèi)的零部件企業(yè)進(jìn)行幫扶和培育，而零部件企業(yè)形成核心能力后，整車廠的能力也就隨之提高了。比如日產(chǎn)和本田，航盛進(jìn)入了它們的全球采購體系，就得到了很多幫助，受益良多。
我覺得中國整車企業(yè)應(yīng)該建立這樣一種心態(tài)：如果經(jīng)過認(rèn)真考察，選擇了某家零部件企業(yè)作為核心供應(yīng)商，就必須關(guān)注和支持它的成長，幫助它補(bǔ)齊短板。最終，零部件企業(yè)的能力提升了，整車產(chǎn)品的競爭力才有保障。切不可像街上買菜一樣，覺得哪家好，馬上拿來用一下，不行再換，毫無長遠(yuǎn)考慮。尤其像汽車電子這類核心零部件，未來的需求量很大，技術(shù)所需的投入也非常大，在技術(shù)方案和合作伙伴選擇方面一定要慎重。一旦選擇之后，可能要三到五年的時間之后，才能看到最終的效果。在這個過程中如果沒有雙方的戰(zhàn)略認(rèn)同與互信，不是基于未來長期的戰(zhàn)略合作，零部件企業(yè)也不敢貿(mào)然做大量的投入。
德系的特點(diǎn)是嚴(yán)謹(jǐn)，對零部件的可靠性、技術(shù)含量和質(zhì)量要求都很高；美系的特點(diǎn)是開放，最無“門戶成見”，可以利用全球最優(yōu)秀的資源，不過整零之間合作的緊密度則往往稍顯不足。總體來說，各國整零關(guān)系各具特色、各有短長?；谥袊F(xiàn)階段的產(chǎn)業(yè)情況和文化特點(diǎn)，我個人認(rèn)為借鑒日系，建立戰(zhàn)略性的整零關(guān)系是可行的，也是非常必要的。
此外，對于某些成本較高的技術(shù)，單個整車廠的配套量可能不足以分擔(dān)零部件企業(yè)的投入，此時整車廠應(yīng)該建立一個開放的平臺，允許甚至鼓勵供應(yīng)商為其他整車廠供貨，以分?jǐn)偝杀?。畢竟如果能夠降低零部件的成本，整車廠將是最終的受益者。
趙福全：整車廠可能會有這樣的擔(dān)心，如果建立了長期的戰(zhàn)略合作伙伴關(guān)系，全力幫助零部件企業(yè)成長，但零部件企業(yè)能力提高后，會不會轉(zhuǎn)向和其他整車廠合作？
楊洪：這就是戰(zhàn)略互信和前期認(rèn)知的問題。如果整車和零部件企業(yè)形成一定的資本關(guān)系，這可能就不是問題了。當(dāng)然，在中國目前這種情況還比較少，所以還是要靠雙方的競爭力、戰(zhàn)略選擇以及戰(zhàn)略互信。
我覺得中國自主品牌整車廠這幾年發(fā)展得很好。其中研發(fā)投入多的企業(yè)更勝一籌，像長安、上汽通用五菱、長城等都取得了很好的成績。這些整車廠也開始引入很多國際零部件企業(yè)作為供應(yīng)商，這在中國汽車產(chǎn)業(yè)的跟隨時代是可以的。問題在于，5年、10年后中國汽車產(chǎn)業(yè)必將進(jìn)入追求全球競爭力的引領(lǐng)時代，這個時候如果整車廠沒有本國的零部件企業(yè)來支持，產(chǎn)品的競爭力還能持續(xù)不斷地提升嗎？因此，整車廠應(yīng)該從更長遠(yuǎn)的戰(zhàn)略出發(fā)，去考慮哪些才是可以與之同呼吸共命運(yùn)、共同引領(lǐng)未來的零部件企業(yè)。
趙福全：這就涉及到一個很重要的問題，在不同的發(fā)展階段，隨著企業(yè)規(guī)模和目標(biāo)的變化，整零關(guān)系是要進(jìn)行相應(yīng)的調(diào)整的。因為整車廠對零部件的選擇，是綜合考慮成本、質(zhì)量、技術(shù)以及戰(zhàn)略關(guān)系等多種因素的結(jié)果。企業(yè)起步時，產(chǎn)品靠低價取勝，更多考慮的是成本；企業(yè)發(fā)展后，由于法規(guī)越來越嚴(yán)，消費(fèi)者越來越挑剔，競爭對手越來越強(qiáng)大，質(zhì)量和技術(shù)就變得越來越重要；而要想真正成為國際化的頂級企業(yè)，整車廠除了關(guān)注零部件的技術(shù)、質(zhì)量和成本外，還必須有優(yōu)秀的零部件企業(yè)與其同步前行。如果只有整車廠做了大量的投入，沒有零部件企業(yè)及時跟進(jìn)，前者就會喪失競爭優(yōu)勢和戰(zhàn)略先機(jī)，更不可能引領(lǐng)產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新發(fā)展。因此，到這個階段，整車廠必須與核心供應(yīng)商建立長期的戰(zhàn)略合作關(guān)系。
未來的競爭是核心技術(shù)的較量，但是任何一家整車廠也不可能自己掌握全部所需的核心技術(shù)，因此必須在戰(zhàn)略層面重新系統(tǒng)評估整零關(guān)系：哪些技術(shù)是整車廠一定要掌控的，哪些技術(shù)是需要依賴零部件企業(yè)的。當(dāng)然，您剛才也談到了整車廠選擇戰(zhàn)略伙伴之前必須認(rèn)認(rèn)真真進(jìn)行評估，但是一旦確定之后，就要全力建立戰(zhàn)略互信。順暢合作是建立在戰(zhàn)略互信的基礎(chǔ)上的。
下面能不能請您介紹一下汽車電子在整車產(chǎn)品上的地位。另外，為什么汽車電子的攻關(guān)如此艱難？未來航盛將如何在這個領(lǐng)域形成自己的核心競爭力？
楊洪：隨著中國汽車技術(shù)的不斷進(jìn)步，車內(nèi)相關(guān)的控制芯片、總線等越來越多，控制技術(shù)與通信技術(shù)結(jié)合得越來越緊密，汽車電子占整車的比重越來越大，從而形成了一個產(chǎn)業(yè)。20年前汽車電子占整車成本的比重僅為3%左右；10年前大約占10%，主要包括音響、導(dǎo)航、BCM等（車身控制模塊）；而目前在中檔車型上汽車電子已經(jīng)占到總成本的20%-30%，高端豪華車型如奔馳、寶馬等更是占到50%-60%。這些還是傳統(tǒng)汽車上的數(shù)字，對于新能源汽車而言，汽車電子的占比可能就更高了，因為“三電”也應(yīng)該算是汽車電子的一部分。此外，對于智能網(wǎng)聯(lián)汽車來說，控制系統(tǒng)的占比也會更高，因為控制、傳感以及一些核心算法等都將成為汽車電子的重要組成部分。我認(rèn)為，汽車電子產(chǎn)業(yè)的發(fā)展空間會越來越大，需要的研發(fā)投入也會越來越多。
至于說到汽車電子產(chǎn)業(yè)實現(xiàn)突破的難度，其實從純技術(shù)的角度來講，中國人完全可以做好汽車電子。比如在通信領(lǐng)域里，華為、中興在全球已經(jīng)很有競爭力了，居于世界前5的地位，而通信技術(shù)與汽車電子技術(shù)是極其相似的。只是由于中國汽車工業(yè)是后發(fā)的，起步晚、基礎(chǔ)弱，在體系、技術(shù)及質(zhì)量保障能力方面尚有差距，這導(dǎo)致中國汽車電子供應(yīng)商要進(jìn)入國外優(yōu)秀整車企業(yè)的采購體系非常困難，而要成為它們的核心供應(yīng)商更是難上加難。
比如日產(chǎn)正在打造面向2020的下一代電子技術(shù)產(chǎn)品，在選擇供應(yīng)商時，一定是對某家零部件企業(yè)有充分的了解和認(rèn)證后，才會相信它的能力，交給它任務(wù)。那么，我們中國的零部件企業(yè)有沒有相應(yīng)的戰(zhàn)略，努力滿足整車廠的認(rèn)證要求，并讓整車廠了解和信任自己？這一點(diǎn)至關(guān)重要。航盛進(jìn)入日產(chǎn)、本田、大眾、PSA、寶馬、奔馳等企業(yè)的全球采購體系都是非常困難的。我記得當(dāng)時PSA全球采購和技術(shù)的負(fù)責(zé)人和我講，他們是冒著一定風(fēng)險選擇航盛的，但是他們也是因為看到了航盛這些年來給神龍的優(yōu)質(zhì)配套，看到了航盛快速成長的進(jìn)步速度和不斷提升的核心能力，才敢于冒這樣的風(fēng)險。今年8月，搭載航盛配套零部件的PSA產(chǎn)品即將量產(chǎn)，他們現(xiàn)在認(rèn)為選擇航盛是正確的，因為中國企業(yè)的學(xué)習(xí)能力強(qiáng)，而且很勤奮，特別是反應(yīng)非?？焖?。
總之，零部件企業(yè)必須和整車廠不斷增進(jìn)了解、加強(qiáng)互信，才能爭取在戰(zhàn)略層面上進(jìn)行長期協(xié)作。這就如同人與人的交往一樣，首先是一個互信的問題。
趙福全：不只是國外整車廠，國內(nèi)整車廠也一樣，零部件企業(yè)必須努力與之建立互信。
楊洪：確實如此。其實這些年發(fā)展得比較好的自主品牌整車廠都有比較清晰的長遠(yuǎn)戰(zhàn)略，即先用國外供應(yīng)商，雖然成本高一點(diǎn)，但是成功的概率也更高；同時逐步培養(yǎng)有核心能力的國內(nèi)供應(yīng)商，這是比較穩(wěn)妥的策略。在沒有充分了解的情況下，讓整車廠直接選擇國內(nèi)供應(yīng)商是不現(xiàn)實的。整車廠和零部件企業(yè)之間從溝通和了解開始，經(jīng)過互動和培育過程，逐漸形成戰(zhàn)略互信，最終實現(xiàn)雙贏，這既是出于利益的考量，也是因為相互的需要。唯有如此，雙方才能走得長遠(yuǎn)、共同進(jìn)步。在這個過程中，零部件企業(yè)光去抱怨整車廠不給機(jī)會是沒有意義的，還是要反思自己的短板，加快自我提升。如果做到了，機(jī)會還是有的。
趙福全：必須正面面對問題，而不是像怨婦一樣，只知道抱怨別人不給機(jī)會。
回顧汽車產(chǎn)品的發(fā)展歷程，汽車原本無疑就是一個機(jī)械產(chǎn)品，擁有少許電子功能。但隨著法規(guī)的不斷加嚴(yán)，消費(fèi)者對汽車安全和智能化的需求不斷提升，汽車產(chǎn)品的電子功能越來越多。未來的汽車將會變成一個電子產(chǎn)品，只是還帶有一些機(jī)械功能。與此同時，車身、底盤以及動力系統(tǒng)都需要增加控制的功能和精度。越豪華的汽車配備的電子功能就越多，在滿足油耗、排放法規(guī)，以及駕乘感受等方面，消費(fèi)者對豪華車有更高的訴求，必須通過汽車電子來提供更多滿足消費(fèi)者需求的功能。因此，汽車電子的作用會越來越大
中國汽車產(chǎn)業(yè)起步較晚，缺少經(jīng)驗。一方面，零部件企業(yè)和全球一流整車企業(yè)合作的機(jī)會和時間都還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，因為這些整車廠早已形成了自己相對固化的采購體系，中國零部件企業(yè)需要更多的時間來提升和證明自己，才有可能進(jìn)入這個體系。而且也只有和這些一流整車企業(yè)進(jìn)行合作，零部件企業(yè)才能更好地把握未來的技術(shù)需求，甚至在開發(fā)上得到一定的資金支持。另一方面，最初國內(nèi)整車廠對電子產(chǎn)品的要求不高，投入也比較少，給不了零部件企業(yè)太大支持。但是隨著法規(guī)變得更嚴(yán)格，消費(fèi)者變得更挑剔，國內(nèi)整車廠對汽車電子的需求也不斷加大，此時正需要與航盛這樣具備了一定核心競爭力的本國供應(yīng)商加強(qiáng)合作，一起攜手前行，共同與世界強(qiáng)手競爭。
更重要的是，汽車電子本身正在發(fā)生巨大的變化。我們曾經(jīng)理解的汽車電子就是各種各樣的控制器及其背后的算法；但是新一輪科技革命正在到來，汽車的互聯(lián)化、智能化日益深入，汽車將從單純的移動工具變成人類的出行伙伴。在這種前景下，汽車電子與智能網(wǎng)聯(lián)相結(jié)合，要為人類提供更安全、更節(jié)能、更環(huán)保、更快捷、也更愉悅的出行體驗。
在這種情況下，您覺得未來的汽車電子將有怎樣的全新內(nèi)涵和外延？航盛準(zhǔn)備如何應(yīng)對新一輪科技革命下物聯(lián)網(wǎng)、大數(shù)據(jù)、云計算的興起，這些技術(shù)是否會成為汽車電子的一部分？信息技術(shù)在汽車產(chǎn)品里應(yīng)該算做哪一個系統(tǒng)或模塊？傳統(tǒng)的汽車電子零部件企業(yè)將面臨哪些挑戰(zhàn)和機(jī)遇？
楊洪：汽車電子未來涉及的領(lǐng)域?qū)⒃絹碓綇V，甚至可能無法再用汽車電子這個名詞本身來概括了，電子、通信、網(wǎng)絡(luò)、信息、智能等都將結(jié)合在一起。在這個過程中，所有的企業(yè)都面臨著轉(zhuǎn)型升級的問題，航盛也正處在轉(zhuǎn)型升級的過程中。我認(rèn)為，未來新能源汽車和智能網(wǎng)聯(lián)汽車將會結(jié)合起來，互為依托，共同發(fā)展，實際上智能網(wǎng)聯(lián)在新能源汽車上實現(xiàn)，相對來說會更為容易。國家在這方面應(yīng)該做好頂層設(shè)計，加強(qiáng)有效引導(dǎo)。未來的汽車一定是一個可移動的智能終端和綜合載體，不僅汽車本來的安全性、可靠性、舒適性需要承載，同時更將成為信息、智能的載體，從而在智能交通、智能物流的體系里，發(fā)揮其社會作用。正因如此，汽車電子也將變得越來越重要。
面向未來的智能網(wǎng)聯(lián)汽車，中國汽車產(chǎn)業(yè)大有機(jī)會，中國政府應(yīng)該大有作為，而整車和零部件企業(yè)應(yīng)該共同努力，朝著政府設(shè)定的強(qiáng)國目標(biāo)而努力。尤其在信息產(chǎn)業(yè)，為確保信息安全，相關(guān)標(biāo)準(zhǔn)和規(guī)范一定要由國家主導(dǎo)，并協(xié)同中國主要的整車和零部件企業(yè)一起制定。標(biāo)準(zhǔn)體系建立后，企業(yè)的研發(fā)目標(biāo)就會變得更加清晰和一致，這樣中國汽車產(chǎn)業(yè)才更有可能在本輪科技革命中占據(jù)主導(dǎo)地位。
同時，新能源汽車這幾年發(fā)展很快，雖然目前還看不出究竟哪些企業(yè)可以最終勝出，不過笑到最后的一定是那些具有研發(fā)能力、掌握核心技術(shù)、體系能力很強(qiáng)的企業(yè)。特別是電池、電機(jī)、電控領(lǐng)域，中國零部件企業(yè)一定要唱主角，而不是配角，這也是產(chǎn)業(yè)政策必須引導(dǎo)的方向。航盛在新能源方面持續(xù)進(jìn)行研發(fā)投入已經(jīng)七八年了，去年產(chǎn)品開始產(chǎn)業(yè)化，我想堅持再研發(fā)5年、10年，在標(biāo)準(zhǔn)體系由中國自己主導(dǎo)建立的情況下，航盛未來一定能在新能源汽車領(lǐng)域形成很強(qiáng)的競爭力，甚至比車載信息娛樂領(lǐng)域更強(qiáng)。智能網(wǎng)聯(lián)汽車方面也是如此。
趙福全：傳統(tǒng)的汽車電子產(chǎn)業(yè)以硬件為主，軟件為輔，涉及到一些控制邏輯和算法，但還是以汽車基本功能為中心。而對于未來的智能網(wǎng)聯(lián)汽車，汽車電子產(chǎn)業(yè)的范疇將拓寬很多，涉及到IT行業(yè)、通信產(chǎn)業(yè)、信息以及信息安全產(chǎn)業(yè)等等。這就給中國企業(yè)搶占未來戰(zhàn)略制高點(diǎn)提供了一個絕佳的機(jī)會，因為中國企業(yè)有本土優(yōu)勢，政府的作用也會更加明顯，國外企業(yè)想在這方面有所作為，可能必須選擇與中國的零部件企業(yè)或者科技公司進(jìn)行合作。
如果說以前汽車電子更多的是比拼硬件，產(chǎn)品相對固化，而國外企業(yè)領(lǐng)先發(fā)展了很多年，自然占據(jù)了先機(jī)。那么未來汽車電子將成為信息化、智能化的戰(zhàn)略制高點(diǎn)，這將是一場軟硬結(jié)合的全新較量，同時中國具有全球最大的汽車市場，這就給包括航盛在內(nèi)的中國零部件企業(yè)帶來了絕佳的發(fā)展機(jī)遇。
當(dāng)然，我們也會因此面臨挑戰(zhàn)。比如航盛是做傳統(tǒng)汽車零部件起家的，像IT、人工智能、虛擬現(xiàn)實、大數(shù)據(jù)、云計算等技術(shù)，原本并不是航盛的業(yè)務(wù)范圍。但如果不做，汽車電子的硬件就會缺少靈魂，甚至可能失去與很多整車廠合作的機(jī)會；如果要做，航盛又是否具備與之匹配的能力和人才呢？新一輪科技革命和汽車產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級，究竟給航盛帶來了哪些挑戰(zhàn)與機(jī)遇？如果說汽車產(chǎn)業(yè)有機(jī)遇，中國企業(yè)有機(jī)會，那么航盛準(zhǔn)備如何把握？
楊洪：我們也一直在認(rèn)真思考這個問題，同時我們對此也很自信。航盛的核心能力是體系的能力，包括與整車廠同步開發(fā)的能力、快速產(chǎn)業(yè)化的能力、質(zhì)量管控的能力。未來無論汽車電子領(lǐng)域如何變化，無論是通信或者網(wǎng)絡(luò)技術(shù)進(jìn)入其中，都離不開這些能力的支撐。航盛的優(yōu)勢是在集成方面，可以形成符合整車廠需求的航盛標(biāo)準(zhǔn)，然后按這樣的標(biāo)準(zhǔn)集成產(chǎn)品，并與整車廠對話，這樣既能保證質(zhì)量，而且性價比也比較高。
在智能網(wǎng)聯(lián)方面，航盛選擇合作共享的戰(zhàn)略。航盛愿意和IT企業(yè)合作，愿意和通信企業(yè)，也愿意和BAT等互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)合作。汽車和這些產(chǎn)業(yè)應(yīng)該加強(qiáng)融合，利用各自的強(qiáng)項。前段時間任正非講過，手機(jī)最基本的功能還是手機(jī)，汽車最基本的功能還是汽車。不管是人工智能也好，還是云計算、大數(shù)據(jù)也好，新的技術(shù)在汽車上應(yīng)用是為了提升汽車的價值，讓消費(fèi)者更喜愛它。汽車最根本的需求，像安全性、可靠性、舒適性等是不會改變的。在這種情況下，航盛體系能力強(qiáng)就是很大的優(yōu)勢。我們非常了解客戶需要什么，然后可以和IT或者互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)合作，一起為整車廠做提案、供產(chǎn)品，這將是航盛的好機(jī)會。
趙福全：航盛多年來形成了自己的產(chǎn)品開發(fā)體系以及和整車廠互動的能力。但是這種能力就能支撐航盛全部的核心競爭力嗎？人工智能做不做？大數(shù)據(jù)搞不搞？傳感器用不用？未來的一些關(guān)鍵算法，要不要掌握？如果有體系，但是無法明確哪些領(lǐng)域是需要掌握的核心，哪些領(lǐng)域是可以放棄的邊緣，恐怕企業(yè)未來的發(fā)展仍然很難聚焦，也很難贏得整車廠的信任。另外，航盛引以為豪的體系也可能隨著人才的流失被其他企業(yè)掌握。所以問題的關(guān)鍵在于，展望未來，航盛究竟認(rèn)為哪些核心的產(chǎn)品和技術(shù)是必須自己掌握的？
楊洪：這個問題非常好，我們也一直在思考，航盛憑什么能在一些全新領(lǐng)域內(nèi)生存下來，甚至能夠像車載信息娛樂系統(tǒng)那樣取得領(lǐng)先。以智能網(wǎng)聯(lián)汽車為例，必須具備感知、判斷、執(zhí)行和控制能力，簡單類比，就是需要大腦、眼睛以及手和腳。
大腦最核心，其實就是芯片和算法。目前，航盛和很多全球芯片企業(yè)建立了戰(zhàn)略合作伙伴關(guān)系；同時，我們也在算法方面加大投入，現(xiàn)在這方面的團(tuán)隊大概有一百人左右。在該領(lǐng)域我們秉承開放的理念，尋求同世界一流企業(yè)進(jìn)行合作，幫助他們把技術(shù)應(yīng)用到實車上并進(jìn)行產(chǎn)業(yè)化。我們已經(jīng)開始這方面的布局，并且有幾家世界級企業(yè)在與我們對接了。我們的定位很清晰，就是必須知道自己需要什么，整車廠需要什么，我們怎樣提供。如果某家企業(yè)的某個軟件需要落地，要和整車廠對接，選擇與航盛這樣的企業(yè)合作，會是很好的策略。因為航盛的產(chǎn)業(yè)化能力、服務(wù)體系以及硬件制造能力都能提供很好的支撐，這就是我們的優(yōu)勢。
眼睛就是雷達(dá)、傳感器等，在這方面航盛的定位是，在激光雷達(dá)、毫米波雷達(dá)以及攝像頭中，我們至少選擇一種自己來做，并且要做到極致，達(dá)到在全球都有競爭力的水平。比如激光雷達(dá)現(xiàn)在很貴，未來能不能從目前的幾萬元人民幣下降到幾千元，甚至一千元以內(nèi)。航盛是目前國家相關(guān)專項課題的承擔(dān)單位之一。依托國家科技創(chuàng)新平臺，航盛將致力于在產(chǎn)業(yè)化過程中發(fā)揮我們的優(yōu)勢，將1件、1萬件、10萬件、甚至100萬件產(chǎn)品做到質(zhì)量一致、成本最低。我們已經(jīng)做好了這方面的布局，而且還在不斷探索，準(zhǔn)備先實現(xiàn)只用四個攝像頭完成汽車360度全景的目標(biāo)，后續(xù)會一個一個模塊地逐步對接智能駕駛。
手和腳則是自動剎車系統(tǒng)、自動變道系統(tǒng)等等，這些技術(shù)要有制動器、轉(zhuǎn)向器、線束控制等提供支撐，我們和這些企業(yè)也在合作。
總之，我們的戰(zhàn)略是先做好頂層設(shè)計，分析自身核心優(yōu)勢，選擇適宜的企業(yè)合作，最終給整車廠提供一個可以產(chǎn)業(yè)化的系統(tǒng)解決方案。整車廠也有自己的頂層設(shè)計，我們力爭與其相互分享，形成戰(zhàn)略協(xié)同。零部件企業(yè)必須有合理的自我定位，不要與整車廠爭主導(dǎo)權(quán)，在了解整車廠頂層設(shè)計的基礎(chǔ)上，我們要做到的就是提供無縫的對接，這樣才能不斷提升自己的競爭力，越來越被整車廠認(rèn)可。
趙福全：航盛從一開始做收放機(jī)走到今天，產(chǎn)品線不斷擴(kuò)寬，現(xiàn)在包括控制器、控制軟件等都有所覆蓋，這很了不起。同時，您已經(jīng)深深認(rèn)識到產(chǎn)業(yè)正在發(fā)生劇變，產(chǎn)業(yè)內(nèi)涵將變得更加豐富，在V2X概念下，汽車不再是信息的孤島，而將匯聚成信息的海洋。在此過程中，車輛與誰連接，怎樣連接，連接之后可以獲得哪些好處，這些問題顯然不是任何一家企業(yè)單打獨(dú)斗就可以解決的。越是在這種時候，企業(yè)就越需要找準(zhǔn)自己的清晰定位，你不可能解決汽車產(chǎn)業(yè)所有的問題，但必須抓住最核心、最適合你的業(yè)務(wù)。像雷達(dá)、攝像頭或者傳感器，如果能掌握其核心制造技術(shù)，能夠用很低的成本給全世界的客戶供貨，這就會成為一種至關(guān)重要的優(yōu)勢。此外，在產(chǎn)業(yè)快速變革的時代，企業(yè)還需要不斷靈活調(diào)整自己的戰(zhàn)略。
新一輪科技革命帶來汽車產(chǎn)業(yè)的全面重構(gòu)，不只傳統(tǒng)整車企業(yè)面臨轉(zhuǎn)型升級的挑戰(zhàn)與機(jī)遇，傳統(tǒng)零部件企業(yè)也同樣如此。而企業(yè)的轉(zhuǎn)型決心、實施途徑、反應(yīng)速度和執(zhí)行力度，決定著最終的成敗結(jié)果。航盛原本做的是傳統(tǒng)零部件中最核心的部分，面對未來新技術(shù)和新產(chǎn)品的挑戰(zhàn)，沒有固步自封，而是積極應(yīng)對、重新定位，開始加強(qiáng)關(guān)鍵領(lǐng)域的布局與合作，力爭打造全新的核心競爭力，這非常難能可貴。
此外，人才方面所面臨的挑戰(zhàn)也不容忽略。一方面，汽車產(chǎn)業(yè)信息化、智能化之后，對各方面“跨界”人才的需求將顯著增強(qiáng)。比如人工智能完全是新興的領(lǐng)域，人才培養(yǎng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)跟不上需求，相關(guān)人才很少，而且很多行業(yè)都有需求。另一方面，航盛這類傳統(tǒng)零部件企業(yè)的人才機(jī)制往往也是基于傳統(tǒng)體系構(gòu)建的。而新興企業(yè)可能更為靈活，有期權(quán)，有股權(quán)，甚至還有內(nèi)部創(chuàng)業(yè)孵化器，鼓勵員工在企業(yè)內(nèi)部自己創(chuàng)業(yè)。面對這些新的高科技企業(yè)帶來的人才競爭，您準(zhǔn)備怎樣應(yīng)對，如何解決人才問題？
楊洪：這是非常挑戰(zhàn)但又必須面對的問題，畢竟未來智能網(wǎng)聯(lián)汽車產(chǎn)業(yè)的格局將與現(xiàn)在完全不同，我們需要全新的人才，不僅要吸引他們加盟，更要確保留住他們。我們在傳統(tǒng)業(yè)務(wù)即車載娛樂系統(tǒng)方面，占據(jù)領(lǐng)先地位，所以這部分人員相對比較穩(wěn)定。而對于新技術(shù)領(lǐng)域，比如人工智能、核心算法等，我們將秉承開放的理念，采取創(chuàng)新的方式，建立和管理我們的團(tuán)隊，包括與資本對接、不同的激勵方式、允許試錯等等。目前我們管理層已經(jīng)達(dá)成共識，在新業(yè)務(wù)領(lǐng)域不一定投入后就能100%成功，但像航盛這樣的企業(yè)去嘗試一定會比其他一些企業(yè)更有優(yōu)勢。目前我們在硅谷、底特律、洛杉磯都建立了側(cè)重不同的小團(tuán)隊，他們帶來了新的信息、理念和技能，也有自己的抱負(fù)，航盛愿意支持他們達(dá)成自己的目標(biāo)，相信在這個過程中航盛最終將會受益。
趙福全：如果航盛能進(jìn)行股改，讓管理層與核心員工持股，優(yōu)秀人才自然會紛至沓來，可能所有的人才問題就都解決了。航盛是否有這樣的計劃？
楊洪：說到底這還是體制、機(jī)制的問題，航盛目前的體制、機(jī)制比純國有企業(yè)要靈活，我們是幾家國有資本相對控股的企業(yè)，民營資本及管理層也有股份，所以可能大家的印象里航盛就是一家以市場為導(dǎo)向的公司。不過，我們?nèi)绻娌⑹召徎蛘咴O(shè)立新的公司，審批還是會比民營企業(yè)慢很多，對此我們正在設(shè)法改變。因為航盛處在高競爭性、高科技的行業(yè)，反應(yīng)速度和靈活性對企業(yè)至關(guān)重要，如何能在體制、機(jī)制上尋求突破，以適應(yīng)日益激烈的市場競爭，這是我們面對的一個最主要的問題。這個問題如果解決了，我們在今后的創(chuàng)新發(fā)展過程中，就能打通資本市場，就可以建立更高效的機(jī)制，去執(zhí)行我們的戰(zhàn)略。再加上我們扎實的基礎(chǔ)，有資本的支持，成功的概率會更高。
趙福全：在汽車電子領(lǐng)域里，無論技術(shù)、質(zhì)量，還是成本控制，航盛無疑都是有競爭力的。而且通過與您的交流，我感到航盛不僅基礎(chǔ)扎實，未來戰(zhàn)略的思路也很清晰。我相信，像這樣的企業(yè)一旦上市，一定可以得到資本的認(rèn)可，而有了資金很多問題都能迎刃而解。您是總裁，但是總裁上面還有董事會，利用今天這個機(jī)會，您對董事會有什么呼吁嗎？
楊洪：還是非常感謝我們的董事會，即使在目前的體制下，董事會對航盛的發(fā)展，包括在研發(fā)投入方面也都盡力給予了很大的支持。股東層面對我們的創(chuàng)新戰(zhàn)略和開放思想一直是肯定的，當(dāng)然具體還要看在時機(jī)上怎樣把握。目前的股權(quán)結(jié)構(gòu)確實不利于航盛在新興領(lǐng)域里吸引創(chuàng)新性人才，不過國家強(qiáng)化國企改革的大方向是很明確的，特別是對一些充分市場競爭的行業(yè)要逐步放開，讓企業(yè)真正自主地參與國際競爭，這樣企業(yè)才有可能做大做強(qiáng)。我認(rèn)為在這樣的大勢下，航盛解決體制問題的時機(jī)正在到來。
趙福全：一萬年太久，只爭朝夕。戰(zhàn)略固然重要，但是能夠快速有效落地才是關(guān)鍵，而這就需要企業(yè)有充分的自主權(quán)，核心層有足夠的動力。
接下來我們換個話題，零部件企業(yè)只在國內(nèi)做還不夠，中國市場雖大，海外市場更為廣闊。航盛現(xiàn)在給大眾供貨，大眾在中國的銷量很大，但中國市場也只占其全球銷量的2/5，另外3/5的海外市場，你們肯定也希望能夠參與。您覺得國際化對于中國的零部件企業(yè)意味著什么？你們在這方面做得怎么樣？
楊洪：我們在10年前就制定了國際化戰(zhàn)略，因為汽車產(chǎn)業(yè)是開放的、全球化的產(chǎn)業(yè)，如果不堅定地“走出去”，企業(yè)將來是走不遠(yuǎn)的。10年前，我們?yōu)闁|風(fēng)日產(chǎn)配套，逐步進(jìn)入日產(chǎn)的全球采購體系。類似的，我們也為一汽大眾、上海大眾配套，逐步進(jìn)入大眾的全球采購體系。在這個過程中，我們一直在學(xué)習(xí)，一直在探索。像日產(chǎn)、PSA等都逐漸把航盛作為未來的核心供應(yīng)商在培育，給我們機(jī)會，也幫助我們。
我一直在研究華為的“貿(mào)工技”國際化戰(zhàn)略。華為先從做貿(mào)易開始，然后做制造，再投入核心技術(shù)研發(fā)，掌握了自己的知識產(chǎn)權(quán)，最后去爭奪國際標(biāo)準(zhǔn)的話語權(quán)。中國企業(yè)要走出去，如果沒有自己的知識產(chǎn)權(quán)，是肯定會失敗的。我認(rèn)為，華為、中興等企業(yè)的國際化路徑同樣適合于中國汽車零部件企業(yè)。比如，我們要拿到日產(chǎn)、PSA、大眾的國外采購訂單，必須滿足一些基本要求。
第一，零部件企業(yè)的研發(fā)中心必須設(shè)在整車廠周邊。這是最基本的要求，有利于雙方溝通，要讓整車廠了解我們的實力和特長，清楚我們有能力跟上它的步伐。
第二，零部件企業(yè)的工廠要有能力和整車廠同步，這也是必備的條件之一。只有做到這一點(diǎn)，才有被選中的機(jī)會。然后整車廠才會去考察供應(yīng)商的綜合競爭力，包括技術(shù)、質(zhì)量和成本等。
我一直在思考，中國零部件企業(yè)要如何確保競爭力？30年甚至10年前，依靠成本優(yōu)勢還可行，但是現(xiàn)在成本優(yōu)勢越來越小，而且整車廠對其他方面的要求也越來越高，我們的競爭力又在哪里？我想在工程師方面，中國企業(yè)在未來10年、20年，可能還是擁有比較優(yōu)勢的，企業(yè)要把這一點(diǎn)發(fā)揮到極致。關(guān)鍵崗位核心人才的薪資福利必須與市場接軌，真正讓他們沒有后顧之憂。同時要在企業(yè)文化認(rèn)同的基礎(chǔ)上，建立目標(biāo)統(tǒng)一、密切協(xié)作、踏實努力的研發(fā)團(tuán)隊。此外，國際化能否成功，還考驗企業(yè)的戰(zhàn)略布局和執(zhí)行力度。實際上，整車廠選擇供應(yīng)商一是看你的能力，二是看你的意愿，如果根本沒有清晰的海外戰(zhàn)略，即使有能力也不會意識到必須加大投入、跟隨整車廠進(jìn)行國際化布局，這樣整車廠也就不會選擇你。
趙福全：國際化是中國企業(yè)成為世界級強(qiáng)企的必由之路，華為、中興等企業(yè)，已經(jīng)用實踐證明了這一點(diǎn)。而且走出去不僅僅是為了多賺錢，更是企業(yè)提升核心競爭力的一種倒逼機(jī)制。國際化靠的不是簡單的低成本，也不是簡單的高科技，而是企業(yè)的綜合實力。您也談到，供應(yīng)商的研發(fā)團(tuán)隊必須靠近整車廠，否則無論是質(zhì)量、成本、進(jìn)度等方面都很難滿足整車廠的要求。此外，供應(yīng)商還要在當(dāng)?shù)亟◤S，按照整車廠的質(zhì)量體系要求，培訓(xùn)當(dāng)?shù)毓と?。總之，走出去勢在必行，這將為企業(yè)的可持續(xù)發(fā)展提供支撐，但是走出去絕不是一件容易的事情，需要企業(yè)有堅定的戰(zhàn)略和有效的戰(zhàn)術(shù)。
原來中國企業(yè)走出去更多的是靠低成本優(yōu)勢，未來新一輪科技革命將帶給我們巨大的機(jī)會，如果我們能夠在這一輪變革中掌握核心技術(shù)，我們的走出去就會和之前大不相同。改革開放這么多年來，中國培養(yǎng)了大量的工程師，他們是中國創(chuàng)新能力的基礎(chǔ)和源泉，也將為類似航盛這種企業(yè)取得技術(shù)優(yōu)勢、更好地走出去，提供寶貴的助力。
最后一個問題。消費(fèi)者看到的只是整車，但實際上汽車上萬個零部件，絕大部分都是來自于供應(yīng)商。所以，零部件企業(yè)才是真正的幕后英雄，只是媒體很少去關(guān)注而已。而這次鳳凰汽車在今年專門組織零部件企業(yè)專場，可謂高瞻遠(yuǎn)矚。像航盛這樣的零部件企業(yè)，發(fā)展到現(xiàn)在這種程度確實很不容易。利用今天這個機(jī)會，從支持航盛未來的可持續(xù)發(fā)展，支持中國汽車產(chǎn)業(yè)做強(qiáng)的角度出發(fā)，您想對整車廠、國家以及消費(fèi)者分別說點(diǎn)什么？
楊洪： 對于國內(nèi)整車廠，我看到了這些年來它們的成長和變化，令人欽佩。而我非常希望，對本國零部件企業(yè)它們能夠多給一些機(jī)會，多留一點(diǎn)時間，站在長遠(yuǎn)發(fā)展的戰(zhàn)略高度來培育自己的供應(yīng)商體系。
對于國家來說，現(xiàn)在正是一個創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的偉大時代。對于體量巨大、關(guān)聯(lián)廣泛的汽車產(chǎn)業(yè)，國家政策導(dǎo)向?qū)Ξa(chǎn)業(yè)發(fā)展至關(guān)重要。我希望在轉(zhuǎn)型升級的攻堅階段，政府能夠多給本國零部件企業(yè)一些支持。類似韓國和日本政府在產(chǎn)業(yè)培育階段的做法，為中國汽車零部件企業(yè)提供一個良好的成長環(huán)境。
對于消費(fèi)者而言，我們一直在研究韓國現(xiàn)代為什么能夠如此快速地發(fā)展，很重要的原因之一就是韓國消費(fèi)者對本國產(chǎn)品的青睞。我希望在產(chǎn)品性能、質(zhì)量等差不多的情況下，會有越來越多的國民選擇中國車。像華為手機(jī)，這幾年成長很快，很多80后、90后的使用者，都認(rèn)為華為手機(jī)與蘋果手機(jī)相比差距并不大。此外，小米等其他中國品牌手機(jī)也都發(fā)展起來了。實際上，中國自主品牌汽車的進(jìn)步也非?？欤诋a(chǎn)品質(zhì)量、外觀等各個方面都已經(jīng)達(dá)到了相當(dāng)不錯的水平，如果消費(fèi)者少一些面子思想，多一些家國情懷，在這個階段給自主品牌車企以更多支持，我想我們一定可以進(jìn)步得更快，發(fā)展得更好。
趙福全：謝謝楊總。航盛這一路走過來，在楊總的領(lǐng)導(dǎo)下，成為了中國零部件企業(yè)中掌控汽車電子領(lǐng)域核心技術(shù)的佼佼者，確實很不容易。
中國汽車產(chǎn)業(yè)規(guī)模已經(jīng)連續(xù)8年位居世界第一，在成為世界汽車大國的同時，我們一直困擾于中國何時才能成為汽車強(qiáng)國。過去幾年，自主品牌取得了很大的進(jìn)步，無論是質(zhì)量和成本控制能力，還是研發(fā)能力，都有了大幅的提升。隨著國家戰(zhàn)略明確提出必須做強(qiáng)汽車產(chǎn)業(yè)，零部件企業(yè)所承載的歷史使命也比以往更加偉大。我們在此呼吁大家支持航盛，支持中國汽車零部件企業(yè)，支持整個中國汽車產(chǎn)業(yè)。因為汽車產(chǎn)業(yè)是制造業(yè)的載體、龍頭和抓手，汽車強(qiáng)國是制造強(qiáng)國的重要內(nèi)容和保障。擁有13億人口的泱泱大國，如果作為實體經(jīng)濟(jì)的制造業(yè)不能做強(qiáng)，國家將會失去可持續(xù)發(fā)展的基礎(chǔ)。希望大家能夠基于這樣的認(rèn)識來支持中國汽車零部件企業(yè)的發(fā)展。
同時，希望我們自主品牌整車企業(yè)，要有長遠(yuǎn)的戰(zhàn)略眼光，與核心零部件企業(yè)加強(qiáng)合作，共同支撐起汽車強(qiáng)國大業(yè)。也希望政府動用民族智慧、國家資源來支持汽車產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，因為這是中國實現(xiàn)強(qiáng)國夢的重要基石。
謝謝楊總分享的真知灼見。成功只代表過去，今后還有更高的山峰等待著航盛去攀登。未來的汽車產(chǎn)業(yè)毫無疑問將是一個黃金產(chǎn)業(yè)，有太多的機(jī)會可以展現(xiàn)企業(yè)家的魄力與才華。祝愿航盛在楊總的帶領(lǐng)下，繼續(xù)前行，占領(lǐng)下一個戰(zhàn)略制高點(diǎn)。謝謝楊總參與我們的欄目。
楊洪：感謝鳳凰網(wǎng)這個平臺，感謝趙院長給我們提供這個機(jī)會。謝謝！
來源：汽車產(chǎn)業(yè)與技術(shù)戰(zhàn)略研究院
