主持嘉賓：清華大學汽車產(chǎn)業(yè)與技術(shù)戰(zhàn)略研究院院長 趙福全
對話嘉賓：中國汽車工程學會理事長 付于武
北汽集團黨委副書記、總經(jīng)理 張夕勇
江淮汽車集團總經(jīng)理 項興初
長安汽車股份有限公司副總裁 李偉
長城華冠、前途汽車董事長 陸群
趙福全：歡迎各位嘉賓來到鳳凰汽車“趙福全研究院”高端訪談欄目，今天我們的主題是“從突破到引領：中國汽車品牌如何更進一步”。
自主品牌車企近兩年來取得了很大的進步，在乘用車市場的占有率已經(jīng)超過了43%。而在2013-2014年間，還曾有過市場份額的“12連降”，當時無論業(yè)內(nèi)還是業(yè)外人士都對自主品牌的發(fā)展感到憂慮。但是，自主品牌車企抓住了SUV快速增長的機遇，迅速扭轉(zhuǎn)了局面，不僅市場份額觸底反彈，而且產(chǎn)品的質(zhì)量也有了大幅提升。
和幾年前相比，今天的自主品牌汽車可以說是揚眉吐氣。不過還有一些人擔憂：我們真的形成了自身的核心競爭力了嗎？汽車產(chǎn)業(yè)正在經(jīng)歷翻天覆地的空前變化，無論是法規(guī)的難度，還是競爭對手的壓力，都是前所未有的。在這種情況下，自主品牌汽車到底應該如何發(fā)展？如何突破？從過去的跟隨學習，到現(xiàn)在的同臺競技，再到未來真正實現(xiàn)超越和引領，這是所有中國汽車人的夢想和追求。今天我們請來了很多行業(yè)大咖來一起探討這個話題，他們中既有德高望重的行業(yè)領導，也有在一線實際操盤的自主品牌總經(jīng)理，還有新創(chuàng)汽車企業(yè)的領軍人。
當前自主品牌汽車總體上有了很大的進步，但應該說，自主品牌還有競爭力不強的企業(yè)，合資品牌里也有高歌猛進的企業(yè)。日趨激烈的市場競爭，使整個中國汽車產(chǎn)業(yè)逐漸進入到兩極分化的態(tài)勢。下面先請各位嘉賓談一談自己如何看待中國汽車產(chǎn)業(yè)目前的情況和競爭態(tài)勢。首先從汽車行業(yè)的老領導付理事長開始。
付于武：謝謝。我和福全院長剛剛從韓國現(xiàn)代回來，趙院長給現(xiàn)代汽車高層做了一個非常有力度的報告，我則做了個開場致辭。當時我說，什么都可以懷疑，但不可以懷疑中國汽車的市場前景。而今天我要說，什么都可以懷疑，但不可以懷疑中國汽車品牌的雄心壯志！
時至今日，我認為中國汽車品牌更要有自信，這種自信來源于四個方面：
第一，創(chuàng)新。以前汽車產(chǎn)業(yè)在這一點上飽受詬病，而近年來我在和其他產(chǎn)業(yè)交流的時候，發(fā)現(xiàn)這種情況悄然消失了。由于自主品牌的進步，越來越多的業(yè)外同仁開始對汽車產(chǎn)業(yè)充滿敬意；
第二，積累。從2002年開始，中國汽車市場出現(xiàn)爆發(fā)式增長，經(jīng)過15年的時間，我們長大了、成熟了，不僅是數(shù)量增長，而且是質(zhì)量提升，未來我們一定能夠越做越好；
第三，協(xié)同。在新經(jīng)濟、新業(yè)態(tài)、新技術(shù)革命到來之際，中國汽車產(chǎn)業(yè)形成了跨行業(yè)、跨學科的產(chǎn)學研密切合作，將協(xié)同創(chuàng)新提升到了一個新的高度；
第四，政策。作為一個老汽車人，我從來沒有看到過中國政府像今天這樣重視汽車產(chǎn)業(yè)。從國家主席直接發(fā)表相關(guān)講話，到國務院各個部門密集出臺一系列政策和文件，這非常有利于汽車產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。所以我們有理由相信中國汽車產(chǎn)業(yè)的明天一定會比今天更精彩！
趙福全：夢想是要有的，萬一實現(xiàn)了呢？可以懷疑自主品牌車企的其他東西，但千萬不要懷疑我們一定要做強的決心，而有了奮發(fā)圖強的自主品牌，中國汽車產(chǎn)業(yè)就一定能夠做強。下面我們聽一聽在一線操盤的嘉賓是如何看待汽車產(chǎn)業(yè)競爭態(tài)勢的，有請北汽集團黨委副書記、總經(jīng)理張夕勇張總。
張夕勇：首先祝賀趙院長的新書發(fā)布，同時也感謝付理事長、趙院長此次前往韓國現(xiàn)代的交流，相信可以讓我們的合作伙伴對中國汽車市場的重要性有新的認識。
很高興參加今天的對話，在這里首先要給中國汽車點個贊。改革開放三十多年來中國汽車產(chǎn)業(yè)得到了快速發(fā)展，今年1-8月份自主品牌乘用車的市場份額已經(jīng)超過44%，去年中國汽車總銷量達到2850萬輛，今年預計會達到2900萬輛以上。我個人判斷，未來三到五年合資品牌與自主品牌在乘用車市場的份額比例應該是50：50。同時，自主品牌汽車的產(chǎn)品力也在突飛猛進地提升。
展望自主品牌未來的發(fā)展，我認為要重視以下四個方面：
第一，造型。我剛從法蘭克福車展回來，本次法蘭克福車展的規(guī)模沒有上一屆大，但新發(fā)布的車型比之前更多，努力抓住消費者眼球和觸及消費者痛點的新車越來越多。特別是在造型方面，本屆車展比前兩屆都有很大的創(chuàng)新。
第二，節(jié)能減排。雖然當前新能源汽車的發(fā)展如火如荼，不出意外的話，今年新能源汽車銷量大概可以達到70萬輛左右。但是傳統(tǒng)汽車所占比重仍然在95%以上。對于如此大規(guī)模的傳統(tǒng)汽車而言，節(jié)能減排至關(guān)重要。
第三，性價比。過去只要提供大空間、大動力就能滿足消費者需要的時代已經(jīng)接近尾聲，今后性價比更高的產(chǎn)品才能適合消費者的訴求，同時前提是必須滿足政府出臺的越來越嚴苛的各方面政策。
第四，品牌力。這方面自主品牌還有很長的路要走，無論是頂層設計，還是品牌的傳播以及管理，我們都有很多工作要做。去年公布的全球品牌100強中有14個汽車行業(yè)品牌，但沒有一家是來自中國的。中國只有華為和聯(lián)想進入到了全球品牌100強，雖然世界500強我們有很多家進入?？梢娖放屏Σ蛔闶侵袊髽I(yè)的一個共性問題。品牌是一個綜合值，客觀來說，無論產(chǎn)品品質(zhì)，還是背后支撐的核心競爭力，我們與一流企業(yè)相比都還有不小的差距。
最后，希望在政府主管部門的大力支持下，中國汽車企業(yè)能在新的起點上，繼續(xù)創(chuàng)新，繼續(xù)拼搏，取得更好的發(fā)展！謝謝。
趙福全：謝謝張總。盡管自主品牌取得了巨大的進步，但是中國汽車市場的競爭相比過去也更加激烈、更趨白熱化了。而作為自主品牌企業(yè)的總經(jīng)理，張總還是認為未來我們能夠拿下半壁江山，形成與合資品牌50：50的乘用車市場格局。這也讓我們真切地感受到了自主品牌車企的堅定信心。
此外，如果說曾經(jīng)很多自主品牌考慮的是生存問題，那么現(xiàn)在我們考慮的則是發(fā)展問題，所以張總談的更多的是要增加技術(shù)含量，加快創(chuàng)新速度，加強品牌建設，這本身就是一個巨大的轉(zhuǎn)變。因為，現(xiàn)在我們有必要也有能力來討論如何增加技術(shù)含量，如何提升品牌溢價力，從而真正實現(xiàn)更大的新突破了。
下面我們來聽一聽江淮汽車總經(jīng)理項興初項總的觀點，請他談一談對中國汽車產(chǎn)業(yè)當前競爭態(tài)勢的看法。
項興初：感謝組委會的邀請，也感謝趙老師的邀請。當前中國消費者越來越理性，對中國品牌的認同度也越來越高，我認為這是自主品牌繼續(xù)向上發(fā)展的重要基礎。以前消費者可能會認為合資品牌就是比自主品牌好，而現(xiàn)在很多老百姓也逐漸認識到自主品牌同樣也很好，有些地方甚至可以做到更好，這就給了我們自主品牌汽車企業(yè)巨大的信心。
另一方面，國家法律法規(guī)越來越嚴格，這無形中給自主品牌車企很大的壓力，但同時也提供了非常好的機會，使真正踏實努力的企業(yè)可以脫穎而出。
從自主品牌自身的發(fā)展歷程來說，我很認同剛才付理事長提到的，經(jīng)過多年的積累，自主品牌汽車已經(jīng)度過了模仿階段，具備了完整的正向開發(fā)能力?，F(xiàn)在很多自主品牌車企對新技術(shù)和前瞻性技術(shù)的研究都有非常大的投入，這一點非常重要。
同時自主品牌車企對中國消費者的理解也越來越深，可以更深入地研究和分析消費需求的變化趨勢，更準確地識別和把握消費者的核心訴求，從而更好地聚焦于核心價值。企業(yè)能否真正把握客戶需求，緊跟發(fā)展趨勢，這是很核心、很關(guān)鍵的一點。
最后，對自主品牌汽車而言，一定要在品質(zhì)和品牌方面下更大的工夫，這樣才能保障后續(xù)的可持續(xù)競爭力。謝謝！
趙福全：感謝項總。項總認為自主品牌汽車在消費者心目中的形象越來越好，消費者已經(jīng)給了自主品牌很高的認可，市場份額的增加就是最好的證明。因為只有真正把自己高品質(zhì)的產(chǎn)品提供給消費者，滿足了消費者的期待，才能獲得更多的認可。同時，項總也和大家分享了自主品牌車企對于研究消費者需求的重視，我們的企業(yè)確實比以前更關(guān)注消費者的實際訴求以及潛在期待了。
我們以前常認為中國人肯定更了解中國消費者，其實不一定，關(guān)鍵看誰能夠?qū)οM者更用心。所以自主品牌在國內(nèi)市場也要更加關(guān)注消費者的痛點，了解消費者對我們的產(chǎn)品到底有什么期待。同時，能夠從滿足消費者需要出發(fā)提供產(chǎn)品和服務本身，也證明了自主品牌已經(jīng)擺脫了逆向開發(fā)，有能力真正做正向開發(fā)了。同樣的，這也是我們可以在核心技術(shù)的掌控上，在品牌力的打造上加倍努力的前提。當然，盡管現(xiàn)在自主品牌已經(jīng)取得了很大的成績，但我們還要清醒地認識到，未來的競爭會越來越激烈。當一個學生把成績提高到90分以后，再向上每提高1分都會更加困難。
這次我們?nèi)ロn國現(xiàn)代交流時就發(fā)現(xiàn)，韓國企業(yè)充分感受到了中國市場的競爭壓力，所以才邀請中國專家為其把脈問診。這說明韓國車企對中國汽車產(chǎn)業(yè)和市場的認識是清醒的，人家已經(jīng)有這么好的基礎了，還在居安思危。我們自主品牌更沒有任何理由懈怠。
下面我們有請來自長安汽車負責研發(fā)和戰(zhàn)略規(guī)劃的李偉副總裁來談談他的感受。
李偉：謝謝大家。我是長安汽車的李偉，一直在從事自主品牌方面的工作。我覺得現(xiàn)在做中國品牌，我們越來越有底氣，也越來越有信心了?，F(xiàn)在全球汽車品牌可以劃分為美系、德系、日系、韓系、中系，中國品牌在全球已經(jīng)建立了自成一極的地位，能夠立足了。
以長安汽車為例，去年長安自主品牌汽車的銷量達到172萬輛，其中乘用車達到128萬輛，而整個長安集團的銷量是306萬輛，自主品牌的占比已經(jīng)超過55%。在長安汽車內(nèi)部，自主品牌的分量越來越重，我們對自主品牌抱有的希望也越來越大。所以剛才張總談到中國品牌要在乘用車市場達到50%的市場份額，我覺得這是完全可以做到的。
同時，我也一直在思考，未來長安自主品牌的挑戰(zhàn)到底是什么，我們的優(yōu)勢到底是什么。簡單來說，我歸納為兩大挑戰(zhàn)和兩大優(yōu)勢：
第一個挑戰(zhàn)是我們的自主品牌畢竟還很年輕，積累不足。第二個挑戰(zhàn)是消費者的認知變化帶來的影響。
同時也有兩大機遇或者說優(yōu)勢。第一個優(yōu)勢，中國企業(yè)更能洞察中國消費者的真正需求，同時對于中國市場的理解也會比國際品牌更深刻一些。第二個優(yōu)勢就是我們的速度。把對消費者需求的洞見轉(zhuǎn)換成行動，直到最后成為提供給消費者的合適產(chǎn)品，這需要比較長的周期。而和世界一流品牌相比，我覺得自主品牌能夠以更快的速度識別消費者的痛點，然后馬上行動，迅速將需求轉(zhuǎn)變成產(chǎn)品奉獻給消費者。這種高效率將變得越來越重要。
所以我認為中國品牌應該是大有前途的。謝謝！
趙福全：謝謝李總。正如李總一開始談到的，去年長安自主品牌的年銷量已經(jīng)達到了172萬輛，這就是自主品牌在用實力說話。目前中國市場上在年產(chǎn)銷100萬輛上下徘徊的合資企業(yè)比比皆是，而自主品牌里，長安率先實現(xiàn)了百萬輛的突破，去年長城也達到了百萬輛規(guī)模，而吉利等企業(yè)也正在迅速逼近百萬輛大關(guān)，可以說市場給了自主品牌足夠的認可。
同時李總也談到我們的優(yōu)勢，例如我們更了解中國的消費者。實際上，對于消費者需求，自主品牌以前是應該了解，但是沒有精力了解，甚至也沒有意愿去了解；而現(xiàn)在自主品牌是竭盡全力去了解，努力真正做到比國外企業(yè)更了解中國消費者。今后我們一定要把這個優(yōu)勢發(fā)揮到極致。
下面我們有請陸群陸總，陸總是長城華冠汽車和前途汽車的董事長，后者是新成立的專門做電動車的企業(yè)。您一直做汽車工程服務，現(xiàn)在又自己做整車，應該能夠更加客觀地看待中國自主品牌的發(fā)展態(tài)勢，下面就請您給自主品牌打分評價一下。
陸群：謝謝趙院長，打分評價不敢當，也不敢說比剛才各位老總講得更客觀，只在這里談談我個人的一點感受。中國汽車發(fā)展到當前階段，有讓我們感到歡欣鼓舞的一面，但同時我們也要更加審慎地看待未來的發(fā)展。
剛才趙院長和幾位老總都提到自主品牌汽車的市場份額有了長足的進步，消費者對于中國品牌汽車也開始越來越認同。特別是在過去一年多的時間里，我們更集中地看到了中國車企謀求品牌向上突破的努力。如果說在品牌力打造方面，過去10年甚至更長的時間里，自主品牌持續(xù)的努力是一種長期的鋪墊，那么最近一年多來即使不能說是爆發(fā)，也可以說是自主品牌實際行動的密集期。
比如吉利汽車的Link&Co，在品牌打造上和之前明顯不同，它是和國際對接的，而且是有品牌力支撐的。再比如廣汽傳祺GS8，像這樣20萬元上下的產(chǎn)品，月銷量也能達到1萬輛。中國品牌推出這么貴的汽車能夠熱賣并且供不應求，這在以前是不可想象的。我覺得這都是一些非常好的情況，也是自主品牌不懈努力的結(jié)果，確實值得我們欣慰和贊許。
但是另一方面，我們也不能盲目地沾沾自喜，應該說中國汽車產(chǎn)業(yè)正在步入一個艱難的階段。我們以前總是講中國自主品牌，其實我們真正做品牌的工作比較少，更多的是在做產(chǎn)品?；蛘哒f在品牌上，過去我們強調(diào)“牌”比較多，提升“品”做得比較少。我認為，“品”可以分為三個階段：第一階段是做品類，之前我們主要在做這件事；第二階段是做品質(zhì)，這是當前中國主流自主品牌企業(yè)正在解決的問題，并且取得了一定的進步；再到下一個階段，要做的是品性、是格調(diào)，在這方面我們的路還很長。即使自主品牌和合資品牌的市場份額占比達到50：50，我們在品牌高端化、個性化方面，也還有很多工作要做。究竟如何才能更打動人，如何才能賦予產(chǎn)品更多的價值，如何才能給消費者帶來更好的體驗和感受，還需要我們不斷摸索，這將是一個漫長的階段。謝謝！
趙福全：陸總在樂觀中也帶有審慎。首先已經(jīng)有多款自主品牌的產(chǎn)品熱賣，而且價格突破了傳統(tǒng)的天花板，這是非常難能可貴的。曾幾何時這是一件根本不敢想的事情，但是今天只要我們把產(chǎn)品做到位，具有優(yōu)秀的性價比，消費者就會用錢來“投票”。可以看到，中國消費者越來越務實，越來越?jīng)]有成見，而我們的產(chǎn)品也正在給消費者越來越滿意的答卷。尤其二十幾萬的產(chǎn)品能夠?qū)崿F(xiàn) 1萬多輛的月銷量，這確實給了自主品牌很大的信心。
同時陸總也談到，汽車產(chǎn)業(yè)的較量是一場馬拉松，一款產(chǎn)品熱銷固然很難，但多款產(chǎn)品的持續(xù)熱銷，特別是每一款產(chǎn)品都能被消費者給予很高的認可就更難了。最終還要有品牌的有力支撐，否則再好的產(chǎn)品也賣不出好的價格，差一些的產(chǎn)品就很容易被消費者打入“冷宮”。自主品牌汽車如果有強大的品牌為支撐，可能現(xiàn)在就會有更多的產(chǎn)品呈現(xiàn)熱銷狀態(tài)。所以我之前說過，雖然有了很大的進步，但目前自主品牌甚至還沒有到“居安思危”的時候，而是應該“居危思?！?。我們必須以謹慎的心態(tài)面對未來馬拉松式的長期競爭，最終我們追求的是在世界頂級汽車品牌中占有一席之地，要實現(xiàn)這個目標還有太多的工作要做。
下一個問題，既然自主品牌取得了這么大的進步，而且迎來了這么好的機會，那么未來中國自主品牌要想有所突破，機會到底在哪？挑戰(zhàn)又是什么？我們剛才談到了品牌，除此之外還有沒有其他瓶頸？同時，還有哪些機遇有可能支撐自主品牌在短時間內(nèi)跨上更高的臺階？請李總先談一談。
李偉：我覺得對于中國品牌而言，現(xiàn)在一個很大的挑戰(zhàn)是我們正面臨同質(zhì)化的競爭?，F(xiàn)在所有的企業(yè)，包括自主品牌和合資品牌企業(yè)，產(chǎn)品的趨同感越來越強。我認為未來必須找準目標消費群體，清晰定義產(chǎn)品特性需求，特別是要把屬于自己品牌的產(chǎn)品特性，包括品牌的情感特性真正建立起來，這樣才能形成一種長久的競爭力。避免同質(zhì)化競爭，將是未來所有企業(yè)都要面對的一個重大課題。
要避免同質(zhì)化，還是要從每家企業(yè)的不同訴求出發(fā)。企業(yè)要針對自己品牌的特征和目標消費群體的特征，來思考應滿足哪些消費者的哪些需求，并基于此形成與其他企業(yè)不同的差異化特色，打造為這種特色服務的核心技術(shù)。極端一點說，比如我想以無人駕駛汽車為特色，那么我就要把所有的資源都用于開發(fā)無人駕駛技術(shù)，確保建立起該領域技術(shù)的比較優(yōu)勢，并且持續(xù)保持這種優(yōu)勢，把無人駕駛作為差異化的品牌來打造，為消費者提供無人駕駛體驗更好的差異化產(chǎn)品。只有形成了自己品牌真正獨特的DNA，才能在未來全球汽車產(chǎn)業(yè)中占有一席之地。
趙福全：李總講出了很多企業(yè)共同的苦惱，現(xiàn)在中國汽車市場上每年有數(shù)百款新車推出，規(guī)格配置雖然越分越細，但早已是“你有的我有，我有的你也有”的局面了，真正具有特色的產(chǎn)品非常少，很多同級別的車幾乎只是掛的logo不同而已。沒有品牌以及產(chǎn)品特色成為企業(yè)最大的難題之一。現(xiàn)在中國市場已經(jīng)是2900萬輛的規(guī)模，未來這個數(shù)字還會更大，到底自主品牌能不能形成與別人不一樣的特色，從而實現(xiàn)銷量的新突破？張總，您認為自主品牌未來的機會在哪里？挑戰(zhàn)又在哪里？
張夕勇：我覺得未來中國自主品牌有兩大機會。
第一個機會是海外市場。中國目前的汽車產(chǎn)銷規(guī)模是2900萬輛，其中自主品牌汽車大概在1300-1400萬輛左右，而去年我們的出口總量才70萬輛，占比才5%左右，今年出口可能會增長15%，但占比也不會到10%。實際上，自主品牌無論是乘用車還是商用車，我們產(chǎn)品的性價比都越來越高，隨著“一帶一路”戰(zhàn)略的逐步深入以及其他一系列利好的國家政策出臺，我認為未來中國自主品牌汽車在海外市場將有很大的發(fā)展空間，完全可以大有作為。
就海外市場而言，一方面目前很多發(fā)展中國家或新興市場的消費者還沒有中國消費者這么強的購買力，未來還有很大的提升空間。另一方面，目前這些市場不管是節(jié)能減排標準，還是市場準入規(guī)則，都沒有發(fā)達國家的門檻那么高。所以，中國車企大有可為。
去年我們參加中國汽車產(chǎn)業(yè)主要自主整車廠見面會的時候，東風竺總提出中國汽車企業(yè)要組團出去打市場，避免重復投資，實現(xiàn)資源共享，大家共同出資在一個國家建一個三、四十萬輛產(chǎn)能的工廠，由合資公司來代工各家的產(chǎn)品。大家都認為這是很好的提議。在海外市場，中國汽車企業(yè)可做的文章很多，確實有著進一步發(fā)展的巨大機遇。
第二個機會是新能源汽車。習總書記在上汽調(diào)研時提出，發(fā)展新能源汽車是邁向汽車強國的必由之路。最近幾年新能源汽車取得了很大的發(fā)展，中國從無到有，目前已經(jīng)確立了產(chǎn)量、銷量和保有量均排在全球第一的地位。今年新能源汽車產(chǎn)銷量預計會突破70萬輛。而且電池成本正在快速下降，目前大概是1.4-1.5元/Wh，到2020年有望降到1元/Wh，甚至1元以下。到那個時候，即使政府財政補貼退坡，電動車的購置和使用成本都會優(yōu)于傳統(tǒng)汽車了。
在充電基礎設施配套方面的進步同樣顯著。以北京為例，現(xiàn)在政府要求所有新建小區(qū)必須有15%的停車位配有充電樁。上個月北汽和石景山區(qū)共同搭建了汽車共享平臺，石景山區(qū)將為共享新能源汽車提供了10%的停車位，不收停車費。
此外，北京未來也會推廣換電模式。北京目前有近8萬輛出租車，一旦實現(xiàn)了電池快換，新能源出租車的停運補電時間將大大縮短，運營成本就可以更低。而出租車切換為新能源汽車將對改善北京的空氣質(zhì)量做出很大的貢獻。
剛剛在法蘭克福車展上，我也看到了越來越多的新能源車型。同時，法蘭克福車展給我另一個突出的印象是，很多生產(chǎn)電子電氣設備的跨國公司都在推出智能網(wǎng)聯(lián)汽車，這次車展上推出的智能網(wǎng)聯(lián)汽車也非常多。對發(fā)展智能網(wǎng)聯(lián)汽車，習總書記也做了直接批示。目前，北汽正在牽頭組建國家級新能源汽車智能互聯(lián)的創(chuàng)新平臺，順義區(qū)政府專門提供了15平方公里的半封閉體驗區(qū)，來支持北汽智能網(wǎng)聯(lián)汽車的發(fā)展。
所以一方面新能源汽車的成本在不斷降低，技術(shù)在逐步完善，北汽已經(jīng)初步形成了較好的基礎；另一方面，北汽在智能網(wǎng)聯(lián)汽車方面也有一定的先發(fā)優(yōu)勢。未來，我們要努力把這些先發(fā)優(yōu)勢發(fā)展成為領先優(yōu)勢，為此北汽還有很長的路要走。
趙福全：張總把我們后面要討論的問題都說了。第一，我們要走出去，中國市場很大，但外面的世界更精彩，因為外面還有全球市場的四分之三。第二，新能源和智能網(wǎng)聯(lián)汽車，為中國提供了難得的機會。
但是，也有人說中國有3000萬輛的汽車市場，我們?yōu)槭裁匆欢ㄒ艿絿馊?？我們的精力和能力支撐征?zhàn)四方嗎？為什么不先把國內(nèi)做得更扎實？張總，您怎么看這個觀點。
張夕勇：五年前通用汽車前總裁到北汽來，我們就這個問題深談過1小時40分鐘，他的觀點就是北汽不必急于到海外發(fā)展，認為中國市場已經(jīng)足夠大了。但是我們認為，第一，從品牌的發(fā)展來看，只在中國生產(chǎn)、銷售，意味著始終只是一個中國品牌；而要成為世界品牌，我們的產(chǎn)品、銷售和服務都必須走出國門。中國汽車成為全球消費者的產(chǎn)品，我們才是真正的世界品牌。
第二，走好海外發(fā)展之路的前提是我們必須深耕中國市場。特別是隨著四五六線城市消費能力的提高，消費的梯度轉(zhuǎn)移越來越明顯，越來越突出。目前來看，北上廣深這些大城市由于限購政策，購買新車者越來越少，而更換購車者越來越多。以北京為例，近兩年換車的消費者中有40%左右買的是自主品牌汽車，另外60%的消費者買的是合資品牌產(chǎn)品，大多是20萬以上相對豪華的汽車。由于這種消費升級和梯度轉(zhuǎn)移，中國不同地域市場的區(qū)別將越來越大，為此我們必須提供更具競爭力和針對性的產(chǎn)品來滿足各種消費者的不同要求。
趙福全：盡管中國汽車市場很大，但是本土企業(yè)要想真正形成世界競爭力，必須要探索海外市場。同時，幾乎全世界的品牌都在中國市場競爭，而自主品牌的品牌力和國外車企相比先天存在差距，所以我們其實并不是在參與一場公平的競爭，而是需要一點點地提升自主品牌在中國消費者心目中的形象。而當我們進入到一個發(fā)展中國家的市場時，那里的消費者可能會更客觀地看待我們的品牌，因為沒有先入為主的負面成見。這可能也是我們走向國際市場的一個有利因素。
剛才張總還談到我們的機會在于新能源和智能網(wǎng)聯(lián)汽車，在付理事長看來，這兩方面自主品牌的機遇和挑戰(zhàn)究竟是什么？
付于武：汽車界對于未來技術(shù)發(fā)展趨勢一直是有不同聲音的，即使此前國家已經(jīng)很明確地在推進新能源，也發(fā)出了很強烈的信號。但是我發(fā)現(xiàn)，從去年開始汽車界對未來技術(shù)發(fā)展趨勢的認知逐漸開始高度趨同。
一方面，低碳化的戰(zhàn)略訴求對中國汽車的影響越來越大，日益嚴苛的法規(guī)倒逼著整個中國汽車產(chǎn)業(yè)加速升級，這其中電動化首當其沖。每年全國兩會期間，科技部萬部長和工信部苗部長都會主持人大和政協(xié)的汽車代表開會研討，我也都參加了。其實一直到前年，兩會代表對電動化仍然有不同的觀點。但是從去年開始，代表們的意見已經(jīng)完全一致，大家都認為電動化是大勢所趨、勢在必行。
另一方面，大家對智能化、網(wǎng)聯(lián)化、共享化的認知也高度趨同?，F(xiàn)在，國家對智能網(wǎng)聯(lián)汽車的重視程度越來越高，總書記已經(jīng)直接指示，國家正在加緊做該領域的布局。今年6月12日，由中國汽車工程學會和中國汽車工業(yè)協(xié)會牽頭組織的中國智能網(wǎng)聯(lián)汽車產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新聯(lián)盟正式成立，被譽為中國智能網(wǎng)聯(lián)汽車的“國家隊”，工信部苗圩部長親自參加了成立大會；8月17日由“國家隊”投入巨資正式組建智能網(wǎng)聯(lián)汽車產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新中心，包括華為、中國移動、中國聯(lián)通以及一汽、東風、北汽、廣汽、長安等企業(yè)，都參與其中。
這幾年我們組織了一個行業(yè)代表團，分別到日本豐田、本田、日產(chǎn)等企業(yè)進行過訪問，日本企業(yè)的老總也都認為在智能網(wǎng)聯(lián)方面，其他任何國家都不具備中國的優(yōu)勢，如V2X通訊協(xié)議等必須實現(xiàn)本土化?？鐕疽谥袊涞兀捅仨毟S中國的標準，重視中國的市場。
還有很重要的一點，中國不僅擁有全球最大的市場，而且中國消費者對互聯(lián)、智能等方面的偏好非常強烈，我覺得可能比美國還強烈，我們有足夠的需求驅(qū)動。
所以，我認為中國企業(yè)在智能網(wǎng)聯(lián)汽車上的確具有比較優(yōu)勢，各方對發(fā)展智能網(wǎng)聯(lián)汽車也達成了高度共識，正在強有力地推進。包括政府也在施加壓力，積極推動我們快速發(fā)展。
把握好本輪科技革命的發(fā)展機遇，做好汽車及相關(guān)產(chǎn)業(yè)的協(xié)同升級，不斷在電動化、智能化、網(wǎng)聯(lián)化以及共享化商業(yè)模式方面進行創(chuàng)新，我們完全可以創(chuàng)造中國汽車奇跡。
趙福全：付理事長說幾年前我們還對大力推進新能源汽車存有爭議，而最近幾年我們已經(jīng)達成了共識；而在發(fā)展智能網(wǎng)聯(lián)汽車方面，大家從一開始就有共識，都覺得這是中國的戰(zhàn)略機遇。不僅企業(yè)家這樣認為，國家領導也有戰(zhàn)略高度的深刻認識。習總書記親自批示推動，發(fā)改委、工信部也在緊鑼密鼓地部署和推進。甚至外資企業(yè)也認為中國在發(fā)展智能網(wǎng)聯(lián)汽車方面是最有機會的。所以，如何充分利用好這個優(yōu)勢就是我們未來發(fā)展的關(guān)鍵。
智能網(wǎng)聯(lián)汽車絕不是一家整車廠就可以做出來的，它涉及人工智能及大數(shù)據(jù)平臺的應用，智能交通信息系統(tǒng)的融入與交互，以及相關(guān)法律法規(guī)的制定與完善等，這些都不是整車廠能夠做得到的，也不是整車加零部件企業(yè)就能做得到的。正因如此，現(xiàn)在有很多高科技企業(yè)也躋身于智能網(wǎng)聯(lián)汽車的發(fā)展大潮中。下面的問題我想請項總回答，在這種情況下，您認為自主品牌車企應該如何利用各方資源，怎樣展開合作，甚至并購相關(guān)資源，來支撐自身智能網(wǎng)聯(lián)汽車的快速發(fā)展呢？
項興初：當前不只是中國自主品牌車企，全球汽車產(chǎn)業(yè)都在認真思考如何去整合和利用資源。因為電動化與網(wǎng)聯(lián)化、智能化相結(jié)合之后，未來產(chǎn)業(yè)的發(fā)展速度將比以往快得多。同時，萬物互聯(lián)的深度發(fā)展，也將使人們的消費習慣、出行理念發(fā)生深刻的變化。如果一家傳統(tǒng)汽車企業(yè)，只局限于使用原有的資源來應對消費者快速變化的全新需求，是注定要被淘汰的。
所以，跨界融合、協(xié)同發(fā)展、合作共贏對于傳統(tǒng)汽車企業(yè)的未來發(fā)展非常關(guān)鍵。目前已經(jīng)有一些傳統(tǒng)汽車企業(yè)在與華為、百度等企業(yè)進行合作，探索如何與跨界企業(yè)協(xié)同發(fā)展，從而在互聯(lián)時代加快轉(zhuǎn)型升級。江淮汽車也是如此，我們不僅繼續(xù)在傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)鏈中開展廣泛合作，同時也在主動擁抱互聯(lián)網(wǎng)，與蔚來汽車等新興企業(yè)進行合作。
作為一家傳統(tǒng)汽車企業(yè)，我們必須思考互聯(lián)網(wǎng)思維到底有什么內(nèi)涵，如何去學習和借鑒互聯(lián)網(wǎng)車企的思維方式。要想學會游泳就一定要到水中去，開展跨界合作也是一樣，與其站在岸上去研究互聯(lián)網(wǎng)車企，不如直接和這些企業(yè)進行合作，在共同工作中相互借鑒。
剛才付理事長提到了“四化”，我認為對傳統(tǒng)汽車企業(yè)來說，低碳化、網(wǎng)聯(lián)化、智能化和共享化這四個方面都必須開放合作，這一點非常重要。
趙福全：謝謝項總。智能網(wǎng)聯(lián)汽車確實是機會，但傳統(tǒng)車企在很多方面的儲備和能力是不足的，并且可能有些方面永遠都不應該是我們的強項，而我們又需要這些技術(shù)和平臺，那么唯一的解決辦法只能是開放與合作。江淮與蔚來汽車的合作就是傳統(tǒng)車企與互聯(lián)網(wǎng)新進車企之間的深度合作，雙方希望通過優(yōu)勢互補，最終都在未來全新的產(chǎn)業(yè)格局中占據(jù)一席之地。
毫無疑問，新能源汽車和智能網(wǎng)聯(lián)汽車都是中國自主品牌發(fā)揮后發(fā)優(yōu)勢、實現(xiàn)趕超的重要戰(zhàn)略機遇，但是要真正把握住機會并不容易。作為新進車企的董事長，陸總，您覺得新進車企憑什么就能抓住這些機會，又要如何行動呢？
陸群：剛才付理事長提到了在發(fā)展智能網(wǎng)聯(lián)汽車方面大家是沒有分歧的，都覺得未來一定要做。但是具體應該怎么做，技術(shù)路線和商業(yè)模式應該是什么樣的，其實現(xiàn)在還處在探索的過程中。我覺得這其中至少有幾件事情，是需要我們認真討論的。
第一，智能網(wǎng)聯(lián)汽車一定需要“網(wǎng)聯(lián)”，因為它不是信息的孤島，不可能是每家車企都按照自己的一套模式或者標準來做，這樣彼此是沒辦法互聯(lián)的。所以一定是多家企業(yè)聯(lián)合來做，一定是通過開放合作來做，這一點是毫無疑問的。
未來車和人互聯(lián)、車和車互聯(lián)、車和路互聯(lián)、車和基礎設施互聯(lián)都必須實現(xiàn)，才能構(gòu)成一個真正的大車聯(lián)網(wǎng)，因此，我認為標準是非常重要的，也是未來激烈競爭中取得優(yōu)勢地位的先決條件。
從這個角度出發(fā)，我不相信未來某家車企可以依靠智能網(wǎng)聯(lián)技術(shù)形成獨有的品牌優(yōu)勢，或者說任何企業(yè)想在智能網(wǎng)聯(lián)方面做得比其他企業(yè)更好都是很難的。所以，企業(yè)一定要開放、要合作。而在開放與合作的過程中，一定會有分工，不同的企業(yè)完成不同的任務、承擔不同的責任。這其中既包括車企，也包括互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)、通訊商以及第三方軟件服務商，大家必須共同來做智能網(wǎng)聯(lián)。在這方面我覺得汽車企業(yè)大可不必搖擺不定，不要覺得整車更重要，也不要覺得汽車沒有互聯(lián)網(wǎng)那么“高大上”，其實各自分工不同，大家加在一起才能做好智能網(wǎng)聯(lián)汽車。所以只要做好自己的角色，完成好自己的任務就可以了。
第二，現(xiàn)在有一種論點是將來的汽車都差不多，真正具有溢價力的是汽車上的智能設備和功能，甚至有人因此認為未來車企可能會變成互聯(lián)網(wǎng)公司的代工廠。我覺得不可能是這樣。未來的汽車平臺到底會是什么樣？將向什么方向發(fā)展？是由車企還是由互聯(lián)網(wǎng)公司主導？我認為兩者可能都不會是主導者，因為未來不是今天的復制，而是一種全新的模式，在這種新模式下車企和互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)將有各自不同的角色，并形成完全不一樣的組合。探索這種新的模式和組合，正是我們現(xiàn)在應該思考和嘗試的事情。
趙福全：如果暢想一下需要怎樣的組合來實現(xiàn)理想的智能網(wǎng)聯(lián)汽車發(fā)展模式，您覺得會是什么樣的？
陸群：我覺得，首先一家優(yōu)秀的車企必須有能力提供一個好的硬件平臺。汽車與手機不一樣，優(yōu)質(zhì)汽車和劣質(zhì)汽車差別巨大，甚至事關(guān)生命安全，所以好的硬件平臺一定是基礎。其次整個互聯(lián)網(wǎng)平臺一定是共享共用的，而共享共用平臺上的產(chǎn)品必然會同質(zhì)化，要想體現(xiàn)出差異性，就需要在這個平臺上再去開發(fā)不同的車載“APP”，提供不同的增值服務。我想這應該是一個很好的機會。
趙福全：陸總認為智能網(wǎng)聯(lián)汽車一定會迎來大發(fā)展，但絕對不是一家企業(yè)可以玩得轉(zhuǎn)的。因為這里面不僅僅是車與車之間的聯(lián)網(wǎng)，還有車與所有設施乃至整個社會的聯(lián)網(wǎng)，沒有共用的平臺作為支撐，智能網(wǎng)聯(lián)汽車只能是一句空話。但是一旦這個共用平臺出現(xiàn)之后，就很容易陷入同質(zhì)化競爭。
李總剛才也談到未來最讓企業(yè)苦惱的就是如何實現(xiàn)差異化，避免同質(zhì)化。很多企業(yè)都希望能夠基于相同的平臺，做出不同的產(chǎn)品，那么對于智能網(wǎng)聯(lián)汽車來說，要實現(xiàn)差異化，機會何在呢？
李偉：新能源與智能網(wǎng)聯(lián)汽車將成為未來的競爭優(yōu)勢，但也可能因此而趨向于同質(zhì)化。我覺得實現(xiàn)差異化的機會有幾個層面：其中很重要的一個就是剛才付理事長強調(diào)的，我們現(xiàn)在有了國家創(chuàng)新平臺，可以把各種資源集中到這個操作平臺上，就像Windows一樣，而我們在這個操作平臺上根據(jù)對用戶體驗、消費者需求的不同理解進行差異化的集成創(chuàng)新。
例如現(xiàn)在車聯(lián)網(wǎng)使用4G，下一步必然使用5G，這一點大家都是相同的。但還是可以在智能交互中體現(xiàn)出差異，因為各家車企對消費者需求的認知和定義是不同的。針對如何滿足消費者的需求，讓用戶得到不同的體驗，不同的車企一定有不同的智能交互設計，這將有無限的遐想空間，成為未來很大的差異點。
趙福全：我認為陸總和李總說的是兩個方面。李總認為未來想要在平臺上實現(xiàn)差異化是不現(xiàn)實的，也沒必要。但是在這個平臺上大家可以用同樣的原材料、同樣的鍋，以不同的手藝，做出不同的菜肴，有重慶菜也有東北菜，來滿足不同的消費者。陸總您怎么看？
陸群：品牌不是一個口號，最終要落腳在提供給消費者的產(chǎn)品和服務上。我們要實現(xiàn)差異化，但不是為了差異化而差異化，并不是非得跟別人不一樣而一定要變成另外一個樣子。所有的差異化都要體現(xiàn)在用戶價值上，關(guān)鍵在于這種差異化能否在其他競爭者所提供的價值以外，給用戶提供新的價值。只有識別發(fā)現(xiàn)出這樣的額外價值，才能真正做到有效的差異化。
趙福全：差異化不僅是為了增加當前的銷量，更是為了形成不同內(nèi)涵的品牌，而品牌需要有技術(shù)來支撐。不同的品牌訴求決定了企業(yè)應該采用什么技術(shù)來滿足哪一個消費者群體，最終獲得消費者對品牌的認同。對此，張總有什么看法？
張夕勇：我們都要基于中國的5G平臺來發(fā)展智能網(wǎng)聯(lián)汽車，從時間表來看，5G平臺將在2019年試運營，2020年實現(xiàn)全面商業(yè)化。未來的交通體系將實現(xiàn)信息的全面覆蓋，從公共平臺建設層面出發(fā)，政府以及企業(yè)如何共同推進相關(guān)工作是目前亟需考慮的。
而差異化一方面必須基于消費者的不同訴求，以實現(xiàn)價值最大化；另一方面，無論政府還是企業(yè)都要確保未來的差異化必須更加規(guī)范，要努力實現(xiàn)健康的差異化。
趙福全：謝謝張總。5G的快速推進為中國智能網(wǎng)聯(lián)汽車的發(fā)展提供了強大的信息產(chǎn)業(yè)支撐，實際上，互聯(lián)網(wǎng)對5G的需求遠沒有智能駕駛、智能制造那樣大，中國如果能在全世界率先推出5G，對汽車產(chǎn)業(yè)來說絕對是福音。那么，我們要怎樣打好這副牌呢？項總，請您談談看法。
項興初：我很認同品牌必須差異化，我們需要思考在技術(shù)、產(chǎn)品嚴重同質(zhì)化的情況下，如何才能把品牌特質(zhì)聚焦出來，形成鮮明的差異化。比如有的汽車品牌追求運動感，有的品牌強調(diào)安全，有的品牌彰顯豪華，那么豪華汽車品牌難道不安全嗎？強調(diào)運動感的汽車品牌難道不安全嗎？并不是這樣，重要的是要突出自己的亮點。
對于一家企業(yè)而言，要找準自身發(fā)展路線、經(jīng)營理念與消費者核心訴求的結(jié)合點。面對如此巨大的市場，不要指望把產(chǎn)品賣給所有的消費者，一定要找準自己的客戶群體。無論是電動化，還是智能網(wǎng)聯(lián)化，在這些發(fā)展大勢下，企業(yè)一方面都需要在共有的技術(shù)和平臺上整合及利用資源，另一方面更要強調(diào)自身的差異。只有真正形成差異化的特色，才能吸引到有對應需求的消費者進行購買，并逐步建立起品牌忠誠度，這樣品牌也就發(fā)展起來了。
趙福全：語言很樸素，但反映出了當前自主品牌領軍人對企業(yè)發(fā)展的深刻認識，這種深度與之前已經(jīng)完全不在同一個層面上了。以前我們往往希望造一款產(chǎn)品“上下通吃”，在原有車型上增加一些配置就算做“高端”了。而現(xiàn)在自主品牌已經(jīng)在冷靜地反問自己，這款產(chǎn)品到底要賣給誰？我們不能指望一款產(chǎn)品把2900萬輛的市場都拿下來。這說明自主品牌車企已經(jīng)發(fā)展到了一個新的階段，有了新的認識、新的能力以及新的決心。我們不再為某款產(chǎn)品增加一點點的銷量而去增加很多配置，浪費很多精力，并且還讓品牌的定位模糊不清了。而是有了正確的認識，就是一定要有自己品牌的特色，而且要努力做到極致。
下面我們聊一聊新能源汽車。現(xiàn)在補貼退坡已經(jīng)進入倒計時，企業(yè)依靠國家財政支持發(fā)展新能源汽車已經(jīng)沒有多大空間了，但同時雙積分法規(guī)又要求企業(yè)非做新能源不可。應該說，中國新能源汽車市場在過去五年中發(fā)生了翻天覆地的變化，無論是產(chǎn)品的性能、品質(zhì)，還是消費者的需求，也包括整車廠的認識都在改變。北汽在新能源汽車方面一直做得很不錯，那么張總對于新能源汽車市場有什么看法，企業(yè)應該如何應對補貼退坡和雙積分法規(guī)落地呢？
張夕勇：不只是北汽，對于整個中國汽車行業(yè)而言，新能源汽車都是必須要做好的。北汽的新能源汽車規(guī)劃總體上是“大中小、高中低、三四五”：“大中小”是指車的空間，涵蓋各種尺寸；“高中低”是指高端、中端和低端產(chǎn)品，高端主要是B級車，用以滿足北上廣深的消費者，低端則主要滿足縣城和農(nóng)村的消費者；“三四五”則是指續(xù)航里程，北汽將以300、400、500公里為階段性開發(fā)目標。
最近兩年很多小城市和農(nóng)村的汽車市場發(fā)展很快，購買電動車的人越來越多。他們選擇電動車主要基于其兩個優(yōu)點，一是充電方便，二是使用成本低。從今年前8個月的情況來看，這一細分市場增速最快，車型價格主要集中在5萬元左右。不過，北汽認為，未來新能源汽車的發(fā)展機會主要還是集中在北京等大城市。今年北京對新能源汽車的需求越來越明顯，特別是十九大即將召開，外地物流車將受到嚴格控制，之后北京會將本地的38萬輛傳統(tǒng)物流車逐漸換成新能源汽車。同時，北京一直在加大配套基礎設施建設的力度，并以政府補貼的形式強勢支持新能源汽車的發(fā)展。這些都是北汽可資利用的有利條件。
那么，新能源汽車到底有沒有優(yōu)勢？我認為答案是肯定的。
第一，電動車的購置成本一直在下降，原本業(yè)界擔心 2020年電池成本能否實現(xiàn)1元/Wh的目標，現(xiàn)在看應該沒有問題。
第二，使用成本也會大幅度下降。特高壓充電站建成之后，幾千公里以外的電都可以及時輸送到北京。電力成本的下降對新能源汽車是重大利好。
第三，消費者的社會責任感也越來越強。很多消費者真的是出于環(huán)保意識，把傳統(tǒng)車賣掉來購買新能源汽車，想為子孫后代創(chuàng)造更好的環(huán)境，這一點從“汽車之家”在北上廣深等大城市的調(diào)研信息中可以看到。
當然，新能源汽車的正向開發(fā)，仍然是一個很大的挑戰(zhàn)。前不久工信部辛國斌副部長在天津泰達論壇上也提到了新能源汽車的正向研發(fā)要盡快突破。我覺得主要應從兩個方面入手：
一是形成新能源汽車的規(guī)模經(jīng)濟效應。今年新能源汽車的產(chǎn)銷量目標是70萬輛，但可能有200-300家企業(yè)在生產(chǎn)銷售新能源車，每家企業(yè)的平均產(chǎn)銷量只有3000-4000輛，這是不符合汽車產(chǎn)業(yè)基本規(guī)律的。在這種情況下，政府及行業(yè)如何有效引導和管控，確保有限資源實現(xiàn)最優(yōu)化配置就至關(guān)重要。
二是企業(yè)要抓緊進行協(xié)同創(chuàng)新。一家企業(yè)不可能全部掌握新能源汽車各方面的關(guān)鍵技術(shù)，何況新能源汽車還需要與智能網(wǎng)聯(lián)等前瞻技術(shù)相結(jié)合，因此北汽堅持進行多元戰(zhàn)略合作。今年年底，北汽新能源創(chuàng)新中心將落戶在亦莊開發(fā)區(qū)，我們將以此為契機，繼續(xù)提升技術(shù)創(chuàng)新能力和品牌影響力。
趙福全：謝謝張總。在新能源方面，北汽從整車產(chǎn)品到電池等關(guān)鍵零部件，從基礎設施建設到商業(yè)模式創(chuàng)新，都認認真真做了相應的儲備。同時，張總也提到新能源汽車的有序發(fā)展還有賴于政府的引導。
目前雖然新能源汽車方興未艾，成為越來越受歡迎的朝陽產(chǎn)業(yè)，但是中國汽車市場畢竟還是以傳統(tǒng)汽車為主，并且傳統(tǒng)汽車技術(shù)也還在不斷進步。當然，如果法規(guī)過于嚴格，傳統(tǒng)汽車技術(shù)也可能會被加速淘汰。最近在天津泰達論壇上，工信部辛國斌副部長表示，中國已經(jīng)開始研究制定禁售傳統(tǒng)燃油汽車的時間表。這件事受到全世界的關(guān)注，也引起了很大的爭議。一部分人認為中國當前談禁售燃油車為時尚早，應謹慎對待；另一部分人則表示支持，甚至歡欣鼓舞。實際上，此前也有其他一些國家傳來禁售燃油車政策的信息，中國對此應該如何應對？作為行業(yè)領導，付理事長，您怎么看待這個問題。
付于武：我因為其他一些事情沒有參加這次泰達論壇，后來聽到這個消息后，我感到很震驚。前兩天在汽車產(chǎn)業(yè)中長期發(fā)展規(guī)劃重點工程實施方案編制的討論會上，我也談了自己的觀點。我認為，這是天大的事情，無論政府還是行業(yè)，都要對歷史負責。中國政府在禁售燃油車這個問題上一定要慎之又慎，要按照科學規(guī)律，按照市場規(guī)律決策，切不可盲目跟進。這就是我的基本態(tài)度。
從頂層規(guī)劃來看，中國汽車產(chǎn)業(yè)的發(fā)展戰(zhàn)略一定要與國家的能源戰(zhàn)略相匹配。而國家的能源戰(zhàn)略很明確：立足國情，多元替代。也就是說，多元化是我們能源戰(zhàn)略的基點。相應的，在汽車產(chǎn)業(yè)也應如此，如果以“新能源就是電動化”作為描述或引導，顯然是不完整的。
實際上，去年我們提出的節(jié)能與新能源汽車技術(shù)路線圖，包括“混合動力+插電式混動+純電動車+燃料電池汽車”，企業(yè)對此普遍都能接受。但如果只提“純電動+插電式混動+燃料電池汽車”，我覺得目前需要謹慎。我認為，一方面制定技術(shù)路線需要慎重，不能輕易否定某種技術(shù)方向，另一方面混合動力技術(shù)本應給予正視，這是一條繞不過去的技術(shù)路線。包括微混、弱混、中混、重混技術(shù)等，都是很好的節(jié)能減排技術(shù)。比如豐田的一些混合動力車型，價格只有十幾萬元，如此低的價格企業(yè)仍能保持盈利，并且在市場上賣得不錯，這么好的技術(shù)我們?yōu)槭裁匆欢ú惶岢?？所以，我建議在技術(shù)路線的選擇上，政府應該給企業(yè)充分的自主權(quán)；同時，政府進行引導時要充分考慮中國國情，考慮多元替代的能源大戰(zhàn)略。
趙福全：付理事長的話非常重要，燃油車限售，說起來容易，做起來影響太大，這確實是一件天大的事情。我們必須充分討論、全面思考，切不可輕下結(jié)論。因為這樣的戰(zhàn)略選擇一旦決定了，將會影響中國汽車工業(yè)乃至整個國家未來的競爭力。中國是擁有13億人口的大國，非實體經(jīng)濟無以立邦興邦。目前，我們已經(jīng)是全球第一汽車大國，這其中內(nèi)燃機汽車占據(jù)著絕大多數(shù)比例，盡管我們舉國家之力已經(jīng)將新能源汽車規(guī)模做到了世界第一，但份額畢竟還很有限，絕不能過分急于求成。一定要始終牢記自己的定位：我們是大國，我們要讓整個汽車產(chǎn)業(yè)得到全面發(fā)展，我們既要確保國家能源安全，也要確保支柱產(chǎn)業(yè)安全，兩者同等重要。
另外，政府也要明確基本的界定，實際上很多國家表示限售燃油車，指的只是純內(nèi)燃機汽車，而內(nèi)燃機和電機匹配，仍可在混合動力汽車中發(fā)揮作用，這是完全不同的概念，影響也相去甚遠。
下面想問問項總，江淮汽車在傳統(tǒng)汽車和新能源汽車方面發(fā)展得都很好，聽到未來可能禁售燃油車的消息，你們是什么感受？
項興初：當我看到這個消息時也感到非常驚訝。我認為站在政府的角度，有研究禁售燃油車時間表的想法是可以理解的，但是站在汽車產(chǎn)業(yè)的角度來說，傳統(tǒng)發(fā)動機是很長的一條產(chǎn)業(yè)鏈，目前的產(chǎn)能也非常大，這是需要全面衡量和慎重考慮的。
另外，剛才付理事長提到的能源問題我也很認同，實際上一直有聲音認為中國發(fā)展純電動車不一定環(huán)保，因為現(xiàn)在中國仍然以煤電為主，那么什么時候中國的能源結(jié)構(gòu)能從以煤電為主轉(zhuǎn)向以其他能源為主，我覺得這個時間節(jié)點需要先評估并確定下來?？傮w而言，我們還要做很多工作才能給出這個問題的準確判斷。
就節(jié)能技術(shù)而言，我認為混合動力技術(shù)在未來相當長的一段時間內(nèi)都是非常好的過渡技術(shù)，不應該輕易將其否決或者廢棄掉。從排放角度看，我們到2020年將實施國6A，2023年將實施國6B，這幾乎是全球最嚴的排放標準，而應用混合動力技術(shù)都可以達標。
作為汽車企業(yè)，我們必須圍繞著節(jié)能和環(huán)保加快技術(shù)升級。江淮汽車將在2019年推出一款搭載新一代缸內(nèi)直噴發(fā)動機的小型SUV，油耗可以滿足2020年5L/100km的要求。同時今年10月，我們計劃推出搭載HyBoost微混技術(shù)的瑞風MPV，1.5L缸內(nèi)直噴發(fā)動機耦合48V電氣系統(tǒng)，可將百公里油耗降到7.7升。站在企業(yè)的角度，我們一定要加強研發(fā)，加快傳統(tǒng)技術(shù)的開發(fā)與升級，包括混合動力、插電式混合動力等技術(shù)的研究，都不能忽視。
趙福全：謝謝項總。盡管我們必須在電動車方面做大量的工作，但是在相當長的一段時間內(nèi)，我們還是要靠傳統(tǒng)車賺錢，靠傳統(tǒng)車解決就業(yè)。而且經(jīng)過過去20年的打拼，自主品牌車企在各方面的技術(shù)水平已經(jīng)逐漸與合資品牌車企接近，特別在發(fā)動機、自動變速箱等方面陸續(xù)實現(xiàn)了一定的突破，這個時候如果放棄，將是巨大的損失。另外，從全生命周期來看，基于中國高碳電為主的能源結(jié)構(gòu)，目前帶發(fā)動機的汽車與純電動車相比，排放也并不完全處于劣勢。當然，在各種節(jié)能技術(shù)方面，我們還要繼續(xù)努力，爭取百尺竿頭，更進一步。
最后一個問題，國家已經(jīng)明確，新能源汽車是中國汽車產(chǎn)業(yè)由大變強的必由之路，但是在未來整車合資股比將會有序放開的前景下，我們卻率先在新能源汽車領域放開了合資。首先想問問李總，您怎么看新一輪的新能源汽車合資潮？
李偉：這個問題不好回答。我覺得關(guān)鍵還是在于自主品牌自身是否具備了真正與合資品牌相抗衡的能力，如果我們達到了可以自由競爭的水平，也就無所謂股比限制。所以，隨著自主品牌車企實力的增長，未來合資股比肯定是要放開的，但是什么時候放開對中國企業(yè)最有利，這是國家需要認真考慮的問題。同時，自主品牌車企必須加快提升自身的能力和品牌，以適應這種變化。我認為，股比放開最終是不可避免的，所以自主品牌汽車企業(yè)一定要加油，要盡快把自己的實力提升上來。
趙福全：謝謝李總。他沒有直接回答新一輪新能源車合資的問題，但他認為股比放開是遲早的事，所以自主品牌要加緊努力，爭取在股比放開之前實現(xiàn)自立。
陸總，您又是怎樣看待新一輪的新能源汽車合資潮的？
陸群：這是一個敏感話題。我覺得合資是企業(yè)之間的一種商業(yè)合作模式，過去30年，我們通過合資獲得了一定的好處，但也帶來一定的問題，所以現(xiàn)在大家都在反思。而面對新一輪的合資，必須想清楚我們到底要解決什么問題。我們一定要在原來的基礎上重新發(fā)展出一種新的合資關(guān)系，不同于以前的合資，這樣才有意義。我曾經(jīng)在中國第一家合資企業(yè)工作過，這種合資關(guān)系走過了30年的歷程，未來如果還這樣再走30年，是沒有意義的。
前幾天一位國家部委的主管領導和我說，他希望江淮大眾成為第一家真正意義上的合資企業(yè)。他認為之前所謂的合資都不是真正意義上的合資，之前我們只不過是跨國公司的代工廠。過去的合資說是“用市場換技術(shù)”，其實市場是國家的，不是企業(yè)的，國家想用市場為企業(yè)換來自主的技術(shù)，但最終得到的只是合資的利潤。
如果接下來新一輪的合資是國家戰(zhàn)略，那我們就必須衡量，中方企業(yè)究竟能拿出什么，外方企業(yè)又能給我們什么，這樣大家優(yōu)勢互補，才能一起公平合作、協(xié)同發(fā)展。如果中方企業(yè)什么都拿不出來，僅僅是靠國家給予的政策，那我覺得這樣的企業(yè)是沒有資格與外企合資的，同時也太沒有企業(yè)責任感了。
趙福全：謝謝陸總。對于新一輪的合資潮，我想付理事長肯定也有話想說。
付于武：對于新能源汽車的合資潮，我們是強烈反對的，至少我本人是強烈反對的。30年前中國汽車產(chǎn)業(yè)的條件很差，發(fā)展汽車所需的各種要素，我們樣樣都沒有，因此在那個時代我們選擇合資是必由之路。
而今天我們有資本、有團隊，特別在新能源汽車方面，已經(jīng)打下了相當好的產(chǎn)業(yè)基礎。在這種情況下，如果我們還要一味地追求合資，我覺得是很可悲的。在國際合作領域，我非常認同多元化這個概念，我們可以引進技術(shù)、消化吸收再創(chuàng)新，也可以進行技術(shù)合作，還可以并購重組，為什么一定要選擇合資呢？在今天的條件下，對此我真的不能理解。所以，我對合資浪潮持反對態(tài)度，我更贊成多元化的國際合作。
另外，雖然中國新能源汽車市場近年來快速增長，今年產(chǎn)銷量有可能達到70萬輛，未來提出的目標更令人憧憬，但這只是理想狀態(tài)下的目標，還不一定能夠達到。在此前景下，又要把這塊蛋糕切給外資一塊，真的沒有必要，因為現(xiàn)在早已不是“市場換技術(shù)”那個年代了。所以，我認為中國汽車產(chǎn)業(yè)要有自信，尤其在新能源汽車方面，我們已經(jīng)有了相當多的積累，我們更應該自信。
趙福全：感謝付理事長總結(jié)性的點評。
中國自主品牌車企通過多年來在研發(fā)、管理以及品牌建設等方面的耕耘和投入，抓住了SUV市場的機遇，取得了巨大的成績。當然，我們也面臨著很多挑戰(zhàn)，尤其是品牌提升方面，仍然需要我們長期不懈的努力。但是，幾位領導都從各自的角度，表達了對自主品牌汽車的信心，大家認為自主品牌和外國品牌在中國乘用車市場上平分秋色的機會是很大的。不過這個時間窗口很小，可能稍縱即逝，因此我們必須在基礎研發(fā)、品牌建設以及洞察消費者需求等各個方面，把工夫下足，把工作做到極致。
同時，我們必須緊緊抓住新能源汽車和智能網(wǎng)聯(lián)汽車的戰(zhàn)略機遇，這是一個將會重新改寫整個汽車產(chǎn)業(yè)生態(tài)和汽車文明的重大機遇期。經(jīng)過過去幾十年的積累，我們已經(jīng)懂得了如何造車，懂得了如何做研發(fā)，懂得了品牌的重要性。在此基礎上，如果我們再能抓住今天的戰(zhàn)略機遇，我相信中國汽車產(chǎn)業(yè)一定能夠?qū)崿F(xiàn)趕超，中國一定能夠成為真正的汽車強國。正如付理事長所說，誰都不要懷疑中國汽車品牌做大做強的雄心壯志！
在此，也希望更多的消費者能夠正視自主品牌的進步，為自主品牌的成績點贊，為自主品牌的提升買單。讓我們大家共同努力，一起把中國汽車品牌做強，把中國汽車產(chǎn)業(yè)做強。
謝謝各位專家和領導的精彩分享，希望到下一次巔峰對話時，自主品牌汽車會有新的捷報傳來！
來源：鳳凰汽車
